EL rändepakt

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

EL rändepakt

Postitus Postitas ruger »

Euroopa liit alustab siis uue hooga pagulaste sissevedu. Samuti plaanitakse ära kaotada liikmesriikide poolne veto võimalus.

Euroopa Parlament hääletas just EL-i uue rändepakti poolt.

See võtab liikmesriikidelt ära riikliku suveräänsuse ja võimaldab Euroopa Komisjonil eraldada kõikidele riikidele mis tahes suuruses "kohustuslikud ümberpaigutamiskvoodid"

Rändepakti poolt hääletas 420 saadikut, vastu oli 130 saadikut.

Parlament lisas teksti vaid mõned muudatused, mis muudavad varjupaigataotlejate Euroopa Liitu sisenemise ja seal viibimise veelgi lihtsamaks.
@ecrgroup ja @IDGroupEP olid vastu, ülejäänud olid selle poolt.

Enne rändepakti seaduseks saamist peavad hääletused toimuma ka EL Nõukogus ja Euroopa Ülemkogus.

Kuna EL surus 2015. aastal migrantide ümberpaigutamise kvootide osas läbi kvalifitseeritud häälteenamusega hääletamise, kasutatakse sama süsteemi ka nüüd.

Euroopa Komisjoni plaan on rändepakt läbi suruda veebruariks, enne Euroopa Parlamendi valimisi.

Kvalifitseeritud häälteenamus tähendab, et suur riikide koalitsioon peaks sellele vastu seisma, et see läbi ei läheks.

Ühe või mõne riigi (Poola ja Ungari) vetost ei piisa.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 0035621888
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 0997423108
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Põgeniketulv 2023+...

Postitus Postitas ruger »

Uus jaotuskava siis kiideti heaks.

Euroopa Liidu ministrid leppisid neljapäeval kokku uue liiduülese põgenikuseaduse plaanis, mis loovad uue inimeste ümberjagamise skeemi ja tooksid kaasa uued trahvid.

Bloomberg kirjutab, et neljapäeval suutsid Euroopa Liidu ministrid kokku leppida uues põgenikeseaduses. Rootsi migratsiooniminister Maria Stenergrad ütles, et reeglid lepiti kokku selles osas, mis puudutab riikide õiguseid migrantide vastuvõtmisel ja tagasisaatmisel. Samuti lepiti kokku, et Euroopa Liit peab toetama neid riike, mis on põgenikega rohkem kimpus.

Stenergradi sõnul on otsused kooskõlas rahvusvahelise õiguse ja euroopalike väärtustega.

https://majandus.postimees.ee/7792309/e ... mese-kohta


Euroopa liidu põgenike jaotuse kvoodikavad

Ungari teatas täna, et peab vastuvõetamatuks Euroopa Liidu kokkulepet, millega muudetakse asüülitaotlejate ja migrantide vastuvõtmise reegleid.

«Brüssel kuritarvitab oma võimu. Nad tahavad migrante jõuga Ungarisse ümber paigutada. See on vastuvõetamatu, nad tahavad muuta Ungari jõuga migrandiriigiks,» kirjutas peaminister Viktor Orbán Twitteris.

EL-i siseministrid jõudsid neljapäeval Luksemburgis kokkuleppele ühenduse reeglite läbivaatamises, et varjupaigataotlejate ja migrantide vastuvõtmist õiglasemalt jagada.

Kokkulepe nõudis EL-i riikide enamuse heakskiitu, mis pidid esindama vähemalt 65 protsenti liidu elanikkonnast. Konsensus sündis pärast aastaid kestnud vaidlusi.

Neljapäeval esitatud ettepanekus nõutakse EL-i riikide üksteise kohustuslikku aitamist, kuid annab selleks mitu võimalust.

EL-iriigid on eeskätt huvitatud varjupaigataotlejate jagamises, sest enamik neist siseneb ühenduse välispiiril asuvatesse riikidesse nagu Kreeka ja Itaalia.

Riikidel, kes keelduvad teistelt varjupaigataotlejaid üle võtmast, kasseeritakse iga isiku kohta 20 000 eurot Brüsseli hallatavasse fondi.

Poola ja Ungari hääletasid selle ettepaneku vastu. Bulgaaria, Malta, Leedu ja Slovakkia jäid erapooletuks.

«EL võtab liikmesriikidelt õiguse öelda, kes elab nende territooriumil,» ütles Ungari asesiseminister Bence Rétvári reedel riiklikule uudisteagentuurile MTI.

Tema sõnul lubab uus jaotusmehhanism «põhimõtteliselt illegaalsetel migrantidel ja inimkaubitsejatel, kes nad Euroopasse toovad, ise otsustada, kes hakkab Euroopas elama».

Rétvárit pahandas ka see, et mõned ettepanekud jagati neljapäeval välja «mõni minut, kõige rohkem pool tundi» enne hääletust.

«Rändemeelsed valitsused survestasid teisi liikmesriike ettepanekuid heaks kiitma,» süüdistas ta.
https://maailm.postimees.ee/7792552/ung ... oetamatuks


Poola saadab EL-i pikalt ja ei ole nõus ei vastu võtma ega trahvi maksma, kvoodijärgsete immigrantide eest.
Poland’s Prime Minister Mateusz Morawiecki just stated that Poland does not acknowledge the EU's new migrant relocation scheme and will not pay the EUR 22 000 fine for every relocated migrant it refuses to admit.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 5501294595

Valgevenes toimuv äri
https://maailm.postimees.ee/7792339/lee ... -venemaalt
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
soul
Liige
Postitusi: 2888
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Põgeniketulv 2023+...

Postitus Postitas soul »

Saa siis aru, et panustama peab aga vastuvõtmine on justkui vabatahtlik.
https://www.siseministeerium.ee/uudised ... rsusmeedet
Siseminister Lauri Läänemetsa sõnul on tegemist märkimisväärse töövõiduga, sest aastaid suuremal määral paigal seisnud pakett liigub edasi Eestile soovitud viisil. „Eesti on algusest peale selgelt välja öelnud, et me ei toeta kohustuslikku ümberpaigutamist, vaid iga liikmesriik peab saama ise valida, kuidas ühel või teisel viisil rändesurve all liikmesriigile abi pakkuda. Seejuures tuleb arvesse võtta iga riigi eripärasid ja reaalset võimekust vastaval ajahetkel.“

Kompromisseelnõude kohaselt on solidaarsusmehhanismi panustamine kohustuslik, kuid ümberpaigutamine vabatahtlik. Iga liikmesriik saab valida, milliseid solidaarsuse meetmeid suure rändesurve all olevale liikmesriigile pakkuda. „Nendeks võivad olla ümberpaigutamine, rahaline panus või alternatiivsed meetmed, näiteks ekspertide ja tehnika saatmine. Kõik panused on võrdse kaaluga. Alternatiivsete pakkumiste viis ja sellise panuse rahaline väärtus lepitakse liikmesriikide vahel kokku kahepoolselt,“ selgitas siseminister.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Põgeniketulv 2023+...

Postitus Postitas Madis Reivik »

Ma ei mõista seda Poola kisa. Kui jutt on proportsionaalsest jaotamisest siis neil on nii palju ukrainlasi et puuduks nagu igasugune oht et kedagi veel juurde saadetaks Itaaliast või mujalt.

Kindlasti Eestis ka keegi tõmbab sae käima et "meie kvoot on null" ignoreerides seejuures ukrainlaste teemat ;)
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EL rändepakt

Postitus Postitas Kriku »

Kitsendasin teemat.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1600
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: EL rändepakt

Postitus Postitas Smith »

Kindlasti Eestis ka keegi tõmbab sae käima et "meie kvoot on null" ignoreerides seejuures ukrainlaste teemat
No tõrvikumehed kisavad juba ammu ju.

Muu immigratsiooni koha pealt peab tõdema, et palju ollakse vastu just mustanahaliste ja moslemite massilisele sisserändele. Pean silmas eelkõige ida-euroopat ja balti riike.
Virisemist on olnud kuulda siin ja seal, et näed valgetele (ukrainlastele) tehakse kohe uksed suurelt lahti.
Eks integratsiooni edukuse koha pealt on ju kindlasti ka tõetera sees…
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EL rändepakt

Postitus Postitas Kriku »

Lepiti kokku, et kohustusliku solidaarsuse korras peaksid Euroopa Liidu riigid ümber jaotama 30 000 illegaalselt Euroopa Liidu välispiiri ületanud migranti. Sõltumata sellest, kas nad saavad rahvusvahelist kaitset või mitte. Eesti puhul tähendaks see kuni 79 inimest. Aga seda saaks asendada ka 20 000 euro suuruse abiga inimese kohta hädas olevale riigile või muu tehnilise toega.
https://www.err.ee/1609003241/randelepp ... 79-inimest

20k on ootamatult mõõdukas summa. Siin kuluks neile kokku kindlasti rohkem.
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: EL rändepakt

Postitus Postitas Peeter »

Kui juba siin kirjutajatele tundub ühe ühiku eest 2 kümpi-euri väike raha (kaasa arvatud mina), siis, tekkis mul karvane tunne, et see number on mingine ekslik (või ekstra eksitav) numbrike asjade läbisurumiseks.
Laseme mõtte workshopis natuke asja edasi arendama ja vaatame kuhu selliste algandmetega jõuame: Nüüd on avalikult EU poolt rändaja-pagulase isikühikule hinnasilt külge riputatud. Asi on ju, või peaks olema (nagu iga sellise keisiga) ka tagurpidi kontrollitav või vaadeldav. Nt mõni rikas riik müüb oma kohustuse vastu võtta kellelegi vaesemale riigile (edasi) maha. See tähendab, et mitte ainult tagasimüük sinna kus rändaja on, vaid ka edasimüük, kui jutt läheb juba rahasummade peale, siis äri on äri. Nt Rootsi Eestile, Taani Bulgaariale, Norra Rumeeniale ja krst mispidi kes ja kellele veel. See tähendab: Luuakse turg, oksjonikeskond, kaubandus, töötatakse välja rahastusmudel. No kas võtaks Rootsi eest Eesti mingi kahe kümbiga per-nase kellegi endale? Või paljuga võtaks? Et 79 on kohustus, aga ülejäänute eest üritaks sellelt enam-vähem-pakkumisega börsilt mingit suuremat lisapappi nende ülalpidamiseks kuskilt kelleltki välja ärida? Noh, et alternatiivbörsinimekiri, nagu see CO-kvoodiäri... Et vaatame keda ja kelle eest ja millise papi eest üle endale võtame? Ehtne orjakaubandus, hmm (ikka inimkaubandus)...
Ma pakun, et see on mingi valetõlgendus või ainult osaline info. Nt et tegemist on meie mõistes sunnirahaga, mida võib vajaduse või ka lihtsalt ametniku otsusena korduvalt väänata kuni ametnike otsuste eiramine toimub. Või on tegemist lihtsalt kuu- või kvartalimaksetega.... See on ju abi ja kohustuste rahastamine riigile, kus viibib see abistatav isik. Teame ju küll, kuidas abistamisel rahad liiguvad (st ära liiguvad) ja kui siin mõnes teises teemas käsitletud abi-ära-kadumine/kaotamine on täitsa broo ja koššer ettevõtlus, lisaks veel sellele ka nii abistamise kui ka "abistamise" toimumine mõnes kõrgema elatustasemega riigis, siis pole mingi üllatus, et selle vaese rändajakesekeseni jõuab sellest eelmainitud 20 tonnist eurist ainult sandikopikaid, aga vat abistajad elavad sellest 20 tonnist küll hästi ... selle ühe kuu...
Või tuleb mingi süsteem, et kui sulle (EV-le näitena) meie poolt tsentraalselt määratud praegu Itaalias asuvad pagulased ei meeldi, siis võid ennast sellest portsust küll vabaks osta makstes nende eest Itaaliale 20 tonni per-nase, aga oma kvoodist 79 nase-t sa ei vabane, saad järgmised. Ehk siis kui tahad valida, siis maksad, aga tühjade kätega orjaturult sa minema ei saa. Selle 79 võtad sa meil igaljuhul kaasa. Suudad edasimüüa, oma asi, millise hinnaga ja kellele.

NB! Eile oli juba ka meedias juttu, et ukrainlased ei lähe selle arvestuse sisse.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EL rändepakt

Postitus Postitas Kriku »

Peeter kirjutas: 10 Juun, 2023 8:43NB! Eile oli juba ka meedias juttu, et ukrainlased ei lähe selle arvestuse sisse.
Selle alusel ei paigutata ümber kedagi, kes on saabunud enne regulatsiooni jõustumist, aga juba vastu võetud pagulaste osakaalu arvestusse ikka peaksid minema.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: EL rändepakt

Postitus Postitas Health »

Kriku kirjutas: 10 Juun, 2023 9:41Selle alusel ei paigutata ümber kedagi, kes on saabunud enne regulatsiooni jõustumist, aga juba vastu võetud pagulaste osakaalu arvestusse ikka peaksid minema.
Vaadates poolakate jalgade trampimist on natukene alust kahtlustada, et pigem vast nad ei lähe. Kuigi ei saa ka välistada, et see oli trampimine trampimise pärast.
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: EL rändepakt

Postitus Postitas Peeter »

Kriku kirjutas: 10 Juun, 2023 9:41
Peeter kirjutas: 10 Juun, 2023 8:43NB! Eile oli juba ka meedias juttu, et ukrainlased ei lähe selle arvestuse sisse.
Selle alusel ei paigutata ümber kedagi, kes on saabunud enne regulatsiooni jõustumist, aga juba vastu võetud pagulaste osakaalu arvestusse ikka peaksid minema.
https://www.err.ee/1609003241/randelepp ... 79-inimest
Tsitaadid artiklist:
"Oleme leidnud kompromissi, mis tagab kiire, õiglase ja efektiivse protseduuri neile abi taotlejatele, kes tõenäoliselt ei vaja rahvusvahelist kaitset. Samas kindlustades, et see ülesanne ei koormaks üle välispiiridel asuvaid liikmesriike," sõnas Rootsi rändeminister Maria Malmer Stenergard.
"Meie jaoks on oluline, et kui tulevikus on suured ränded Euroopasse, et siis Eestil on võimalik ühte teist või kolmandat moodi aidata. Meil ei ole kohustust kohe neid põgenikke ümber paigutada endale," ütles Eesti siseminister Lauri Läänemets.

Selle arvu alla ei läheks Eestis ajutise kaitse saanud ukrainlased, ent neid võidakse tulevikus rändeolukorra hindamisel arvesse võtta.


See ei vaja rahvusvahelist kaitset ongi jutt nendest suvatontidest, kes kummipaadiga üle Vahemere tulevad, aga mitte ukrainlastest.

Meil ei ole kohustust... neid võidakse ... Huvitav miks ma küll ei usu selle sotsi Läänemetsa juttu... Tuletame meelde, et sots Mikser ajas eelmine katse selle rändepakti asjas ikka tuimalt kelbast Eesti rahvale.
Viimati muutis Peeter, 10 Juun, 2023 16:02, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EL rändepakt

Postitus Postitas Kriku »

Peeter kirjutas: 10 Juun, 2023 15:53See ei vaja rahvusvahelist kaitset ongi jutt nendest suvatontidest, kes kummipaadiga üle Vahemere tulevad, aga mitte ukrainlastest.
Seda küll - ja nende puhul on üldse natuke raske aru saada, mida "vastu võtmine" tähendab. Et hoitakse teoorias siin kuni välja saatmiseni...?

Uudis ON segane, ma olen täiesti nõus.
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: EL rändepakt

Postitus Postitas Peeter »

Kriku kirjutas: 10 Juun, 2023 16:02
Peeter kirjutas: 10 Juun, 2023 15:53See ei vaja rahvusvahelist kaitset ongi jutt nendest suvatontidest, kes kummipaadiga üle Vahemere tulevad, aga mitte ukrainlastest.
Seda küll - ja nende puhul on üldse natuke raske aru saada, mida "vastu võtmine" tähendab. Et hoitakse teoorias siin kuni välja saatmiseni...?

Uudis ON segane, ma olen täiesti nõus.
Jutt käib EU-sisesest põgenike ümber paigutamisest teistesse riikidesse. Jutt ei käi tagasi saatmisest.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EL rändepakt

Postitus Postitas Kriku »

Nojah, aga need, kellel pole varjupaigaõigust, tuleks ju teoorias vähemalt tagasi saata, ükskõik kus nad EL-is ka poleks?
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1600
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: EL rändepakt

Postitus Postitas Smith »

Veidi offtopic: Kusjuures märkamatult olemegi jõudnud jõukate riikide hulka, Hispaaniast näiteks oleme SKP inimese kohta juba möödas. Need “pagulased” kes EU passid kuskil Itaalias, Kreekas või Hispaanias omale tasku saavad, võivad üks hetk olla niuhti siin ja mitte midagi pole teha.
Igatahes sotsist Läänemets meie imigratsioonipokiitikat ajamas: kõhe tunne tuleb :roll:
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 10 külalist