www.militaar.net

NGolf kirjutas: ↑20 Mär, 2024 12:07 Kaeviku rullimiseks annab kasutada ka süütenööriga TM tankimiine, Bilohorivka alt:
https://twitter.com/wartranslated/statu ... 6011491594

Olen ise kaeviku "rullimist" sõduritele õpetanud. Tankimiinidega (10 kg) oleks seda teha väga vaevaline. Pigem on vaja käsigranaate ja palju. Või pigem trotüülipakette süütenöödi ja detonaatoriga. Tuleb kiiresti liikuda. Kaeviku õiget rullimist võite näha nt filmis "1944". Või Soome filmis "Tundmatu sõdur" algusosas.

Selline uitamine väljaspool kaevikut väga seda "rullimist" ei meenutagi.

Miks ei kasutata leegiheitjaid?

Chupacabra kirjutas: ↑25 Mär, 2024 12:09 Miks ei kasutata leegiheitjaid?

Leegiheitja on väikese kasuteguriga relv. Ja kasutajale jube ohtlik. Süütevedeliku kanistrid kaaluvad 15-20kg ja tegevusraadius on u.50m

Kaevikute puhastamiseks on ka lihtsamaid vahendeid nagu näiteks 40mm granaadiheitja FAE granaadiga.
Või see Israeli fleshette püssgranaat mis meil oli. Krt. see juudi trikk oli küll üks karm teema, huvitav et see nüüd nii ära unustatud.
See on nii lihtne asi, võiks ise vabalt toota.

Ukraina videotes, kus puhastatakse mignit orki urgu, oleks kõige lihtsam lasta suts leegiheitjaga. Selle asemel loobitakse 10 granaati ja kümme salve. Lõppeks ronib ikka mingi uimane ork sealt välja.

Chupacabra kirjutas: ↑25 Mär, 2024 23:04 Ukraina videotes, kus puhastatakse mignit orki urgu, oleks kõige lihtsam lasta suts leegiheitjaga. Selle asemel loobitakse 10 granaati ja kümme salve. Lõppeks ronib ikka mingi uimane ork sealt välja.

Akf Chupacabra olete nõus mööda lahinguvälja kooserdama leegiheitja balloonid seljas, kõik teised mehed 50 m eemal
Päris mõnus oleks sinna balloonidesse API või drooniga saada ...

KVT-dest erinevate koguste 40mm granaatide puhul on leegiheitja väheefektiivne. Kohapeal, st kaevikus võiks tõesti dihlofoss+säde töötada, aga see balloonimajandus on vaja eesmärgile ka viia-leiutada. See on selle süsteemi nõrk koht. Käsi- ja UGL-granaadid on käepärasemad, kui vaid KVT-d ka koguseid õigesti arvutaks (rünnak on 10+ granasid näkku ja see pole summeeritud granaadiliikide peale).

Leegiheitjatest on hea klipp - https://www.youtube.com/watch?v=9J_KtL4ApMs
Teatud ohtudest on näiteks stseen alates 5:08

Ukrainlastel on olemas ka käsigranaadid "air fuel explosion" tüüpi. https://cat-uxo.com/explosive-hazards/g ... nd-grenade

gorilla kirjutas: ↑25 Mär, 2024 22:52

Chupacabra kirjutas: ↑25 Mär, 2024 12:09 Miks ei kasutata leegiheitjaid?

Leegiheitja on väikese kasuteguriga relv. Ja kasutajale jube ohtlik. Süütevedeliku kanistrid kaaluvad 15-20kg ja tegevusraadius on u.50m

Kaevikute puhastamiseks on ka lihtsamaid vahendeid nagu näiteks 40mm granaadiheitja FAE granaadiga.
Või see Israeli fleshette püssgranaat mis meil oli. Krt. see juudi trikk oli küll üks karm teema, huvitav et see nüüd nii ära unustatud.
See on nii lihtne asi, võiks ise vabalt toota.

Rullimine on minuarust ikka selline asi, et sa oled oma meestega VA kaevikusse sisse pääsenud ja asunud seda puhastama. Mismoodi seal 40 mm ja püssigranaate kasutada, järgmine kaevikuliini jõnks on umbes 5 m kaugusel, sinna peaks käsigranaadi viskama ja järgmine mees hirmasti tulistades tormama?

Väljaspool kaevikut on ju eelnev etapp, "kaevikuni jõudmine", seal on ilmselt kah 40 mm asjakohane. Tankimiine on selleks ka tiba keerukas kasutada, see teeb sinust 5-10 m kaugusel sellise litaka, et sinust pole enam edasi tungijat.

Rullimine on minuarust ikka selline asi, et sa oled oma meestega VA kaevikusse sisse pääsenud ja asunud seda puhastama. Mismoodi seal 40 mm ja püssigranaate kasutada, järgmine kaevikuliini jõnks on umbes 5 m kaugusel, sinna peaks käsigranaadi viskama ja järgmine mees hirmasti tulistades tormama?

No ma ei tea mis lilliputide maalimas Tallinna malev oma ''väljaõpet'' läbi viib aga kompanii tasemel kaevik näeb välja selline.
Ja siin ei ole isegi IFV ja tankide possasid.

Perse pildil on 130kg ja sutsu alla 2m.

Kui külili piltidel klikkida siis nemad peaks ennast õigeks keerama.

gorilla kirjutas: ↑26 Mär, 2024 21:32 No ma ei tea mis lilliputide maalimas Tallinna malev oma ''väljaõpet'' läbi viib aga kompanii tasemel kaevik näeb välja selline.
Ja siin ei ole isegi IFV ja tankide possasid.

Õnneks ei saa üldistada ühe spetsialisti sõnavõttude pealt kogu malevat.

Kas peab kõike kohalikke nurgalõikamisi pidama õigeks (keegi ei viitsinud jooksukraavi teha siksakis, kopaga otse ju lihtsam). Tegelt peaks ka jooksukraav olema käänuline ja tupikutega.

Pildike idanaabri materjalidest, laskurjao kaevik. Mismoodi sa seda puhastad 40 mm nii, et ennast ise auklikuks ei lase? Ainus võimalus, mida ma näeks, oleks asuda kaevikuserval ja tulistada VA poolel seda, mis paistab liikuvat. Samuti ei näe ma seda, mismoodi seda tankimiine loopides teha saaks. No ma olin kunagi kergejõustiklane, kujutan ette kui raske on 5-kilost kuuli üle 10 meetri saada.

Kogu tehnika on seal granaadi saatmine kaeviku nurga taha ja seejärel järgi sööstmine.

Loodan, et siin ei pea seletama seda, et siksakiliste ühenduskraavide ja asjade mõte on selles, et sinu kaevikusse jõudnud vastane ei saaks tuimalt tulistada piki kaevikut ja maha niita kõik, kes seal paistavad. Seetõttu on sellised, fotol kujutatud 100 m sirged jooksukraavid ohtlikud. Vastane ei asu ju jooksukraavis, vaid nendes soppides, kus on laskepesad.

Leidsin üles, seda filmi tasuks igal jalaväelasel mõttega vaadata, selle algusosas on ka üks päris hea kaevikute rullimise koht.
https://www.youtube.com/watch?v=bxKO6D3AEYQ

Võtke rahulikult -
a) TT miine kasutati väga spetsiifiliselt punkrite ja varjete vastu, mitte ei jalutatud rahulikult vaenlase poolse kaeviku servani ning ei poetatud üle serva. Viskaja taganes ohutule kaugusele.
b) fotol ei ole 100m sirget kaevikut , no ei ole 100m! Ei maksa liialdada.

Mulle tundub, et kui on valik kas sul on natuke käänulist kaevikut labidaga või täisprofiil kogu meeskonnale sirgelt kopaga siis sõjas valitakse
kopaga.

Britid õpetavad UKRi välja, kaevikud on ''täpselt sellised nagu seal tehakse''.

https://youtu.be/NaVC6RPK-W4?si=BGArtLJwBHNaf9lN&t=113

Ja 30m kaugusele ''esimese nurga taha'' käsigranaati sa ei viska killuvesti, kiivri, reha paelaga kaelas, ole sa nii kõva mees kui tahes.
Siis lasedki 40mm õkva vastasele nina alla, kaeviku seina. Või korgid selle iisraeli ime sinna suunda lahti kus kobistamist kuulda on..

Aga mida ka mina tean.

Ma ei rulli kaevikuid.