1. leht 3-st

Madissoni "HOLOKAUST"

Postitatud: 26 Juul, 2006 23:34
Postitas marksman
on keegi lugenud? lahkaks seda raamatut väheke ilma läbustamata.

Postitatud: 27 Juul, 2006 8:37
Postitas ignatius
Laenutasin selle raamatu mõni aeg tagasi raamatukogust aga juhtusid tulema nii kiired ajad, et vaatamata tähtaja pikendamisele õnnestus vaid ülejala läbi käia.
Mida arvata? Publititsistlik, kuid samal ajal piisavalt suurele allimaterjalile toetuv. Kirjutatud heas stiilis ja kergesti loetav. Kui just süvaanalüüse ei taotleta, siis täiesti arvestatav materjal üldpildi saamiseks.
Kui keegi küsiks, et kas soovitan seda lugeda, on vastus kõhklematult "jah".

Postitatud: 27 Juul, 2006 9:03
Postitas Charlemagne
Liigutatud Teabeallikatesse.

Madisson

Postitatud: 27 Juul, 2006 11:52
Postitas stilett
Selle mehe raamatut ei võta kunagi kätte, olgu see raamat nii hea, kui tahes. Mees ainult enda mina peal väljas, teiste abiga endale pseudopopulaarsust luua......

Postitatud: 27 Juul, 2006 14:36
Postitas marksman
jäägu tema kirjutamismotiivid jne kõrvale, räägiks raamatus esitatud faktidest...kuda sis ikka oli? kas 6 milj? või kordades vähem..... :?:

?

Postitatud: 27 Juul, 2006 18:06
Postitas stilett
Lõpmatuseni äraleierdatud teema.

Postitatud: 27 Juul, 2006 18:30
Postitas soadf
Ma arvan,et T9nis n88d astusid sina k8ll 6mbrisse.Ja selistest isehakkanud koopaajaloolastest tuleb eemale hoida,muidu saad k8rbsed p9he.Kirjutavad samamoodi nagu Punased ajaloolased.

Postitatud: 27 Juul, 2006 19:09
Postitas Charlemagne
Sobimatu ja kaasfoorumlast mõnitav postitus kustutatud. Tõnis.SSS - kollane kaart! :evil:

Postitatud: 30 Juul, 2006 12:01
Postitas võlur
Madissoni raamatu kohta on viimases Ekspressis päris asjalik artikkel.
http://www.ekspress.ee/viewdoc/7BBA470E ... 9C0031D014

See puudutab nii Madissoni raamatut kui lahkab holokausti eitamise teematikat ka laeimalt.

Postitatud: 07 Aug, 2006 13:00
Postitas starkatter
Sellest Ekspressi artiklist hakkas silma üks koht: Tiit Madissoni, Jüri Lina, Jürgen Grafi ja Norman G. Finkelsteini raamatud, kus pannakse kahtluse alla juutide ahistamise ulatus natsirežiimi ajal, on eesti keeles olemas.

Mis selles siis silma hakkas?Hakkas see et N.G.Finkelsteinist on tehtud nn holokausti eitaja.Kes on tema raamatut "Holokaustitööstus" lugenud,teab et mees on selles raamatus lihtsalt vastu nendele juudi organisatsioonidele kes nn holokausti ohvritele määratud raha oma taskutesse topivad.Ta lihtsalt kritiseerib organisatsioonide meetodeid riikidelt raha välja pumbata,kuna holokausti asetleidmist ei eita ta mitte kuskil,vastupidi,ta toonitab korduvalt et ta oma ema istus KZ-s.
Selle artikli autor vôiks ikka teose läbi lugeda ennem kui hakkab seisukohti vôtma.
Sama lugu oli tv-s Tiit Madissoniga.Ei mäleta,mis oli saate nimi,aga saate juht oli nooremapoolne naine,kes veidi pilkava tooniga hakkas T.Madissoni raamatust rääkima.Selle peale küsis Madisson et kas lugupeetav on selle raamatu ise läbilugenud?Vastuseks tuli kohmetu "ei" ja polnudki sellel naisel enam paremat lisada.

Postitatud: 07 Aug, 2006 22:45
Postitas motofassist
Teeme siis nii ,et küsime kes on üldse seda raamatut lugenud?
Võiks postitada ikka teemasse nii ,et inimene asjast ikka miskit teab mitte ei tule soga ajama.




Tänan Charlemagne´t kollase eest ja huvitav keda ma mõnitasin?

Postitatud: 07 Aug, 2006 23:22
Postitas võlur
marksman kirjutas:jäägu tema kirjutamismotiivid jne kõrvale, räägiks raamatus esitatud faktidest...kuda sis ikka oli? kas 6 milj? või kordades vähem..... :?:
Madissoni raamtu juures pole mõtet rääkida faktidest. Tegu pole ju mingisuguse iseseisva novaatorliku uurimusega, ega Madisson pole ju ise kusagil arhiivides materjale käinud kogumas. Asi on vormilt ikkagi referaat, mis jutustab ümber teiste holokausti eitajate töid.
Seetõttu pole Madissoni raamatu puhul mõtet mingit erilist süvaanalüüsi teha.

Postitatud: 08 Aug, 2006 5:42
Postitas marksman
kui aga arvesse võtta sis neid töid, mida ta oma teoses kajastab....? leheartkileid, väljaütlemisi jne...

Postitatud: 08 Aug, 2006 9:58
Postitas motofassist
võlur kirjutas:
marksman kirjutas:jäägu tema kirjutamismotiivid jne kõrvale, räägiks raamatus esitatud faktidest...kuda sis ikka oli? kas 6 milj? või kordades vähem..... :?:
Madissoni raamtu juures pole mõtet rääkida faktidest. Tegu pole ju mingisuguse iseseisva novaatorliku uurimusega, ega Madisson pole ju ise kusagil arhiivides materjale käinud kogumas. Asi on vormilt ikkagi referaat, mis jutustab ümber teiste holokausti eitajate töid.
Seetõttu pole Madissoni raamatu puhul mõtet mingit erilist süvaanalüüsi teha.
Ei ära hüppa kõrvale need faktid on asjad mis on ja jäävad tõeks ja loovad vundamendi.
Teda aitasid raamatu koostamisel ka teised isikud.Ja on väga loll väita seda ,et kui ta ise ei ole seda kuskilt otsinud ja uurimustööd teinud siis on see kohe referaat.

Sinu loogika järgi ei ole ükski raamat õige ju kuna keegi on aidanud seda koostada?Kas kõlab vähe nõmedalt või kuidas?

Vaata Raamatu Lk 4 ja 193. Ning siis mõtle ja ütle.

Postitatud: 08 Aug, 2006 11:54
Postitas valdo
tõnis.SSS kirjutas: Ei ära hüppa kõrvale need faktid on asjad mis on ja jäävad tõeks ja loovad vundamendi.
[...]
Vaata Raamatu Lk 4 ja 193. Ning siis mõtle ja ütle.
Olen raamatu läbi lugenud (nagu ka palju-palju teisi teoseid, kuna olen ajaloohuviline). Tegemist keskmisel tasemel publitsistikaga, mis nopib kontekstist välja mõned faktid ning püüab neid teiste abifaktide abil võimendatult näidata. Ja teha selle kõige põhjal teha ennatlikke üldistavaid järeldusi.

Mingit tõestust, et natsid WWII ajal juute massiliselt ei olevat hävitanud (st et holokausti ei olevat toimunud) see raamat ei sisalda. Ja lõpuks pole vahet, kas natsid hävitasid kaks, kolm, viis või kuus miljonit juuti - massiroimarite hulka kuuluksid nad ka siis, kui nad oleksid hävitanud vaid kümme tuhat juuti.

Ja juutidel on loomulikult täielik õigus pidada 1930-40ndaid aastaid oma rahvuse ühtedeks traagilisemateks ning seda mälestada. Nii, nagu meie eestlased mälestame traagilisi 1939-41 ning 1949. aastaid.