1. leht 2-st
Soomlaste salatud sõjapildid
Postitatud: 20 Nov, 2006 20:41
Postitas MOrav
Helsingin Samomate lugu (Kuvakooste'le klikkides näeb mõnda (7) pilti ka; Keskustelu aiheesta on kommentaarid):
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/1135223076939
Postitatud: 21 Nov, 2006 15:46
Postitas Roamless
Veel pilte sellel teemal.Valige erinevaid pildigaleriisid artikli kõrval olevast nupukesest "kuvagalleria".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2006112 ... 2_uu.shtml#
Postitatud: 21 Nov, 2006 19:03
Postitas Kapten Trumm
Jääb vaid oodata Moskva poolt kisa natsismi ilmingutest Soomes

Postitatud: 21 Nov, 2006 23:42
Postitas Cyberbear
Kusjuures see veteran, kellelt kommentaari küsiti ütleb väga hea lause artikli lõpus - partisanid olid vabatahtlikud, sõdurid saadeti rindele.
Postitatud: 22 Nov, 2006 9:27
Postitas oleeg
Huvitav, kas Soomes sõja ajal siis mingeid fotosid nö kaotustest ei avaldatud?
"Eesti rahva kannatuste aasta" sisaldab mälu järgi küll sarnaseid fotosid ...
Nojah, soomlastel jäi reaalne okupatsioon kõigi "mõnude ja naudingutega" tänu vastuhakkamisele nägemata.
Fotod on huvitavad, kuid eeskuju võiks olla nakkav. Kui saksa arhiividest avaldataks näiteks Auvere sillapeas tehtud fotod ... Aga see jääb küll vist pelgalt unistuseks. Keegi ei taha tüli ...
o
Postitatud: 22 Nov, 2006 10:26
Postitas valdo
oleeg kirjutas: Kui saksa arhiividest avaldataks näiteks Auvere sillapeas tehtud fotod ... Aga see jääb küll vist pelgalt unistuseks. Keegi ei taha tüli ...
Miks Sa arvad, et neid seal on? Mina ei ole nii optimistlik... Saksa väed pidasid raskeid lahinguid ning Auvere lahingus osalenud üksused said hiljem veel nii mitmeidki raskete ja hävitavate kaotuste osaliseks. On ime, kui sellistes tingimustes jõuti riiklikul tasemel teha veel fotosid ja neid arhiveerida...
Postitatud: 22 Nov, 2006 11:28
Postitas oleeg
Valdo küsis:
Miks Sa arvad, et neid seal on?
Usaldusväärsete allikate väitel on Auvere koti äralõigatud osadest pilte ka meieni säilinud. Nendega pole just lehvitatud ja põhjus sama mis täna Soomes küsimuse all ... Pelgalt nende kirjeldused võtavad söögiisu ära
On ime, kui sellistes tingimustes jõuti riiklikul tasemel teha veel fotosid ja neid arhiveerida...
Vastuse võiks anda saksa propagandaüksuste (621 ja 694, vahest ka 501) materjalide läbitöötamine ... Juhul kui need muidugi säilinud ja salastatud pole.
terv
o
Postitatud: 22 Nov, 2006 12:44
Postitas Karuke
Tähän asti salatut kuvat paljastavat sodan julmuuden.
Sõda on sõda on sõda.
Mis siin ikka muud öelda.
Postitatud: 22 Nov, 2006 13:16
Postitas Würger 190G
Kusjuures see veteran, kellelt kommentaari küsiti ütleb väga hea lause artikli lõpus - partisanid olid vabatahtlikud, sõdurid saadeti rindele.
Partisanid ja vabatahtlikud? Kas mitte NKVD eriväljaõppe saanud diversandid.
Postitatud: 22 Nov, 2006 13:52
Postitas Karuke
Würger 190G kirjutas:Partisanid ja vabatahtlikud? Kas mitte NKVD eriväljaõppe saanud diversandid.
Eks nii ja naa.
Tuumik oli kindlasti NKVD jms. poolt. Poliitiline ettevõtmine - lisaks vaenlasele kahju tekitamisele pidid ka sakslaste poolt okupeeritud Nõuk territooriumite elanikud meeles pidama kes on peremees

ja, et metsast võib tina saada.
Sellist vastupanuvõitlust organiseerisid ka lääneliitlased Prantsusmaal, madalmaades, Norras jms.
Aga, eks seal olnud suurem osa ikka vabatahtlikke kah - kas noori ja lolle või siis ideelisi ehk kes ei saanud legaalset eluviisi harrastada.

Postitatud: 23 Nov, 2006 1:34
Postitas Cyberbear
Kuss-kuss. Ma ainult tsiteerisin soome veterani. Tsitaadi originaal: "Partisaanit olivat vapaaehtoisia, jotka lähtivät tappamaan lähinnä poliittisten vaikuttimien vuoksi. Rivisotilaat määrättiin rintamalle."
Lihtsalt see lause tõmbab piiri vahele rindemeestele ning partisanidele ning nende tapmismotiividele.
Postitatud: 26 Nov, 2006 18:19
Postitas Arensburger
Karuke kirjutas:Würger 190G kirjutas:Partisanid ja vabatahtlikud? Kas mitte NKVD eriväljaõppe saanud diversandid.
Eks nii ja naa.
Tuumik oli kindlasti NKVD jms. poolt. Poliitiline ettevõtmine - lisaks vaenlasele kahju tekitamisele pidid ka sakslaste poolt okupeeritud Nõuk territooriumite elanikud meeles pidama kes on peremees...
Kunagi oli kirjas Juri Andropovi nekroloogis, et sõja ajal andis partei temale ülesandeks partisanivõitluse korraldamise Soomes. Tol ajal väideti, et ta olla sellega ka hiilgavalt hakkama saanud.
Postitatud: 26 Nov, 2006 19:01
Postitas Sasha
Arensburger kirjutas:
Kunagi oli kirjas Juri Andropovi nekroloogis, et sõja ajal andis partei temale ülesandeks partisanivõitluse korraldamise Soomes. Tol ajal väideti, et ta olla sellega ka hiilgavalt hakkama saanud.
Andropov tõesti osales "partisanivõitluse korraldamises" Karjala-Soome NSV-s; ta oli juunist 1940 selle vabariigi komsomoli ülem (KK esimene sekretär). Kuid ma arvan, et need "hiilgavad saavutused" on hilisem propaganda. Kui Brežnevist tehti lausa sõjavõitja, siis oli loomulik ilusamaks muuta ka Andropovi "sõjatee". Loogika järgi partisane/diversante ettevalmistamise ja koordineerimisega pidid tegelema siiski julgeoleku organid. Komnoorte rida oli pigem "ideoloogiline ettevalmistus" ehk ajupesu.
Üks maaliline (nõukogude keelepärlide poolest) propagandatekst Andropovi tegevusest Karjalas:
http://www.fsb.ru/history/autors/vlasova.html -- ülesanded vaenlase tagalasse saadetavatele komsomoli töötajatele (!), brošüüride kirjutamine, sotsialistliku võistluse korraldamine tagalas, vabariigi "parima metsaraiuja" konkurss jne. Kaudselt viidavad sellele, et temast ei olnud erilist kasu, tema tagasihoidlikud autasud (Töölipu orden ja partisaniliikumise medal).
Kahtlemata aga, et koostöö NKVD-ga sõjaajal määras Andropovi edasise karjääri.
Postitatud: 26 Nov, 2006 19:28
Postitas vdreving
Aastal 2017 kukub salastatus ära ja kõik e on võimalik arhiivides näha.
Postitatud: 08 Dets, 2006 21:40
Postitas amnesia
need viimased pildid olid veidrad, selles suhtes et tüüp naerab näkku fotograafile ja järgmisel pildil saab juba kuuli, tundub kohati nagu fake a samas kes hakkab siukest asja lavastama, loll tegu oleks ju