Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

[Kriku]

Twerdianski ülima tõenäosusega ironiseeris.

[Castellum]

Twerdianski ülima tõenäosusega ironiseeris.

Ülima tõenäosusega mitte.

Lembitu Twerdianski on muidu tuntud koduloolane ja suguvõsa-uurija, aga veendunud kadakasakslane. Ta isegi oma eestistatud perekonnanime Tarang muutis tagasi eestistamiseelseks perekonnanimeks...nii et tema tema puhul on baltisaksa-ihalus kuidagi haiglase vormi omandanud, ilmselt kandus vanaisa saadud keretäis edasi ja hakkas meeldima...

Üldiselt poleks igatsugu "vanahärra Uudosid" ja "Lembitu Twerdianskeid" sellisel teemal vaja usutledagi. Paraku meie ajakirjandus on selline, et eelkõige müüb mingigi skandaal, kasvõi ullikeste käest väljaimetud...

[aksel90]

Üldiselt poleks igatsugu "vanahärra Uudosid" ja "Lembitu Twerdianskeid" sellisel teemal vaja usutledagi. Paraku meie ajakirjandus on selline, et eelkõige müüb mingigi skandaal, kasvõi ullikeste käest väljaimetud...

Kui ma nüüd õigesti aru saan, siis sedakorda polegi usutletud, vaid on sotsmeedia lõng lihtsalt artikliks vormistatud. Leviv "ajakirjanduslik" trend - mugav, ei pea toimeduse laua tagant lahkuma, samas saab isegi ägedamaid "küsimusepüstitusi", kui ise diktofoniga kohale minnes.

Ja ühtlasi hea näide sellest, et iga loll võib arvata ja muliseda - see on demokraatlikus ühiskonna igaühe õigus, aga otsuste tegemine tuleb jätta spetsialistide hooleks.

[aksel90]

Esimese Ida-Viru vallana otsustas Alutaguse punamonumendid eemaldada:

https://www.err.ee/1608787264/alutaguse ... -eemaldada

Hea, et otsustati, samas oleks võinud volikogu esimees Marek Kullamägi hoiduda niisugusest selgest vastandumisest:

Kullamägi rääkis, et on teatavat vastuseisu kohanud ka kohalike elanike seas Vasknarva kandis, ent kinnitas, et üritab inimestele selgeks teha, et erinevalt Narva sündmustest, tehakse Alutagusel need tööd mitte lõhkudes, vaid väärikalt ja volikogu otsusega.

Piir väärika lammutamise ja lõhkumise vahel on nagunii vaataja silmades, kui selline vahe üldse olemas on. Mäletatavasti rääkis Narva monumentide eemaldamisel ka siseminister Läänemets, et mingit lõhkumist ei ole, kõik käib väärikalt. Juba siis tekkis küsimus, et milline see vääritu lammutamine veel olema peaks - purjus, kuvaldaga ja roppusi röökides?

[Kriku]

Twerdianski ülima tõenäosusega ironiseeris.

Ülima tõenäosusega mitte.

Lembitu Twerdianski on muidu tuntud koduloolane ja suguvõsa-uurija, aga veendunud kadakasakslane. Ta isegi oma eestistatud perekonnanime Tarang muutis tagasi eestistamiseelseks perekonnanimeks...nii et tema tema puhul on baltisaksa-ihalus kuidagi haiglase vormi omandanud, ilmselt kandus vanaisa saadud keretäis edasi ja hakkas meeldima...

Aga kui allöeldu on iroonia, siis ju just sinu poolt kätte näidatud suunas?

Õige! Kõik mõisate kõrvalhooned tuleb killustikuks teha — tallid, aidad, rehed, viinaköögid. Mu vanaisa rääkis, et tema vanaisa olevat pekstud Koluvere kivisilla peal. Tuleb maha lõhkuda kõik kivisillad, seda võis juhtuda mujalgi.

[TALUPOEG TALUJA]

Need mõisad võiks küll killustikuks teha, kus ka praegu "matsirahvast" teistest eristatakse. Kuulu järgi vähemalt üks selline mõis meie riigis lausa olemas. Avalikult reklaamima ei hakka, muidu järsku minnakse selle kivipuru pärast veel omavahel kaklema.

[sammal.habe]

akf Castellum teeb nüüd vanale metsamehele Twerdianskile ülekohut, kui teda kadakasaksluses süüdistab.
kui, siis ehk võiks proovida külge pookida kadakapoolaklust.
LT kirjutab oma nime(de)st järgmist:
http://vanametsameheblogi.blogspot.com/ ... u.html?m=1

Lembitu Twerdianski on muidu tuntud koduloolane ja suguvõsa-uurija, aga veendunud kadakasakslane. Ta isegi oma eestistatud perekonnanime Tarang muutis tagasi eestistamiseelseks perekonnanimeks...nii et tema tema puhul on baltisaksa-ihalus kuidagi haiglase vormi omandanud, ilmselt kandus vanaisa saadud keretäis edasi ja hakkas meeldima...
...

[Castellum]

Twerdianski ülima tõenäosusega ironiseeris.

Aga kui allöeldu on iroonia, siis ju just sinu poolt kätte näidatud suunas

Kus Sa siin peent irooniat näed? Kõige labasem demagoogia.

Sellst madalat demagoogiat on kahjuks ka kunstiajalolaste, muinsuskaitsjate ja pärandiinimeste seas. Kui tõusetud teema avalikus kohas okupatsioonisümbolite eemaldamisest, siis ikka, et "kas tahate Kadrioru lossi ka maatasa teha", "aga siis peab ju Saksa sõjaväelaste haud ka ära hävitama" jms.

Sellest, et küsimuses pole mitte nt ehitise tänavaküljel olev viisnurk, vaid selle viisnurga glorifitseerimine okupatsioonisümbolina, kas ei saada aru või mingil mulle mõistetamatul põhjusel ei taheta saada aru.

Me ju ei tea, millisest järgmisest viisnurgast üritab Vene propagandamasin järjekordset palverännakukohta teha. Mina olen lähedalt näinud kahte - Tõnismäe monumenti ja Narva jõe tanki - kuidas vaikselt unustusse ja (ja Narva jõe puhul isegi lagunemisele) määratu järsku täiesti teadlikult ja sihipäraselt aretati kultusobjektiks. Tõnismäe puhul prooviti 1994-95 "tsiviliseeritult" muuta monumendi tähendust ja algselt ehk õnnestuti ka, aga alates 2000. aastast ei saadud algul aru, et "paradigma on muutunud"...Tuli paraku 2007. aastal muuta kurssi, aga siis juba mitte päris "tsiviliseeritult"...

[Castellum]

akf Castellum teeb nüüd vanale metsamehele Twerdianskile ülekohut, kui teda kadakasaksluses süüdistab.
kui, siis ehk võiks proovida külge pookida kadakapoolaklust.
LT kirjutab oma nime(de)st järgmist:
http://vanametsameheblogi.blogspot.com/ ... u.html?m=1

Ei see kirjatükk nüüd arvamust temast paremaks teinud, pigem vastupidi. Juba ainuüksi see: "Nüüd oli ka õige nimevorm ladina tähtedes selge – Twerdjanski" näitab, et inimene tahab olla "poola aadlike" järeletulija, aga pole endale poola nimede (Suwałki puhul ehk ka leedu või valgevene) õigekirjutust teinud selgeks. Aga kõik muu "tõeliste riiginõunike", eestistamisest loobumise jms näitab, et tegu on Eesti kontekstis kadakasakslasega.

[Kriku]

Kus Sa siin peent irooniat näed?

Peenist irooniaist pole ma midagi kirjutanud Olen täiesti valmis möönma, et jämedapoolne iroonia oli.

[Castellum]

"Päranditekitajad" ka ei maga:
https://www.err.ee/1608787846/sillamae- ... tanavanime

[aksel90]

Glorifitseerimine või mitte, aga ega see justiitsministri viimase aja mantra "inforelvadest" ka mingi elegantse argumentatsioonina tundu:

https://www.err.ee/1608790852/danilson- ... leme-sojas

Kui tõesti on tegemist niisuguste ohtlike maindkontrolli relvadega, siis ei tohiks ju olla keeruline tuua paar tabavat näidet, mismoodi mõni dekoorielement meil siin kodanikke ja mittekodanikke ära tinistanud on?

[aksel90]

Saagu siis siia kah viide sellele, et monumentide töörühm on oma töö teinud ja ära nimetanud, millised monumendid on neutraalsed ja mis peavad kui punamonumendid kaduma.

Lühike intervjuu töörühma juhi Asko Kivinukiga: https://www.err.ee/1608798292/monumendi ... -eemaldama

Detailsemalt töö tulemusest: https://www.err.ee/1608797923/komisjon- ... -ei-andnud

Kokku kaardistas töörühm 322 monumenti, millest eemaldada või asendada tuleks 244. Käesolevaks hetkeks on neist juba eemaldatud 56.
Neutraalseks hindas töörühm 74 monumenti. Neli monumenti vajavad eraldi käsitlust ja need asuvad kaitseväe kalmistul ja Maarjamäel.
322 monumendist oli sõjahaud+mälestisi 213, sõjahaud+kunstimälestisi kaks, mälestusmärke 96, mälestustahvleid viis ja muid monumente kuus.
Neist munitsipaalomandis oli 163, riigiomandis 60, eraomandis 87, segaomandis viis, riigi- ja munitsipaalomandis ühiselt üks (Maarjamäe kompleks) ning kuue puhul on omand veel selgitamisel.

Viimasena antud uudise juures on ka töörühma koostatud ülevaate pdf-faili kujul. Otselink sellele dokumendile (saab ka alla laadida): https://s3.documentcloud.org/documents/ ... 1_2022.pdf

[aksel90]

Punakraami koristamise järg on jõudnud museaalideni - Narvas kütab kirgi linnuse õuel olev Lenini-kujuline eksponaat:

https://www.err.ee/1608819169/narva-muu ... d-on-vastu

Samas ei paista "Narva linnavolikogu ajalooliste pärandite ajutise komisjoni" (wtf?!) esimees Aleksei Jevgrafov (=eelmine linnapea) ka päris hästi kontrollivat, mida suust välja ajab (minu paksendus):

"Narva on eneseküllane omavalitsus ning me oleme lihtsalt kohustatud tegema kõik selleks, et hoida alles asju, mis on linnaelanikele südamelähedased ja seotud linna ajalooga"

[Kriku]

Balti laevastiku jääretke obelisk Maarjamäel on seest õõnes? https://www.err.ee/1608825199/maarjamae ... jatud-luuk