Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis

[aksel90]

Vene kodanikel on tärganud idee anda tank Venemaale:

https://www.postimees.ee/7578256/vene-s ... -venemaale

Ei saa aru, kas Narva Venemaa kodanike ühingu esimees Zorin lihtsalt trollib või usub ise tõesti seda:

Leian, et meie ettepanek võiks vähendada pingeid. Kui Eesti ühiskond soovib, et tank võetaks maha, siis see on variant, mille puhul on hundid söönud ja lambad terved

Viimasel juhul on see hea meeldetuletus, missuguste valgusaastate kaugusel võib olla siinsamas riigis meie kõigi kõrval aastakümneid elanud venelase arusaam eestlaste omast.

Aga sellest peaks nüüd isegi üks keskmisest tuhmim Vene kodanik aru saama, et kui tanki monument on linna oma - nagu Zorin ise tunnistab - siis pritšom siin Venemaa? Ja mis peaks üldse mingil Vene kodanikul siin kobiseda olema?

[sass2401]

Venelased juba väidavad, et kui tank läheb, siis tuleb sõda https://www.ohtuleht.ee/1067527/pronksi ... tuleb-soda

[Jaanus2]

Vene kodanikud kobisevad sellepärast, et nemad valivad ka seda linnavalitsust pärismaalaste lahkel loal. Küsimus on tegelt, miks sellisel linnal peab omavalitsus olema, mille eest keskvalitsus peab olulisi küsimusi lahendama. Allutame siis juba kogu täiega keskvalitsusele. Et mida tanki eest vastu saate? Saate elada Euroliidus ja mitte Venemaal, kas seda on veel vähe? Aeg oleks juba oma vatniku-identiteedist lahti saada.

[metsataat]

Ei saa aru, kas Narva Venemaa kodanike ühingu esimees Zorin lihtsalt trollib või usub ise tõesti seda:

Leian, et meie ettepanek võiks vähendada pingeid. Kui Eesti ühiskond soovib, et tank võetaks maha, siis see on variant, mille puhul on hundid söönud ja lambad terved

See Z on V palgal ja talle makstakse selle trollimise eest. Ta usub seda, kes talle palka maksab.
Meiesugustel ongi sellest raske aru saada.

[aksel90]

PM-i "tänavaküsitlus" tanki teemal Narvas. Kõik ei arva nii, nagu pealkirjas, mõned on arukad.

REPORTAAŽ ⟩ Protestijad Narva tanki juures: see on pühamast püham, siin pole vaja sekkuda!
https://www.postimees.ee/7578367/report ... ja-sekkuda.

Leonid sekundeeris: «Narva tank tahetakse Hiiumaale muuseumi või Sinimäele viia. Noh, ta seisab siin ja hakkab ka seal seisma. Siin on suhtumine temasse muidugi pisut teistsugune. Aga et nad lubavad midagi ehitada, kui tank teisaldatakse – mis asja, lihtsalt niisama ei või ehitada?»

[aksel90]

President ka arvab tanki teemal:

https://www.err.ee/1608676522/alar-kari ... i-ei-ajaks

Ajab narratiivi, et Ukraina sõda muutis nõuka mälestusmärgid tõeliselt vastuvõetamatuks. Pean tunnistama, et ma ei saa sellest retoorikast aru. Nagu oleks kogu sellest kurjast ja jälkusest, mida tegi Vene nõukogude impeerium ja tema Punaarmee Eesti ja eestlase vastu vahemikus 1939-1991, jäänud väheks, et aru saada, kui kuri ja jälk see nõukogude värk oli ja me vajanuks veel natuke Ukraina näol lisa. Me peame siis ikka eriliselt tuimad inimeseloomad olema.

Või siis on asi olnud meie mugavuses. Või hirmus. Ehkki oleme tundnud viimased 30 aastat, et okas on perses, leidsime ikka, et ah, ei hakka selle väljatõmbamisega riskima, läheb äkki veel sügavamale ja üleüldse - ega ta tegelikult nii hullult ei torgigi.

[eeru]

Katri Raik: narvalaste seas levib üleskutse hävitada Saksa sõjaväekalmistu.

https://www.delfi.ee/artikkel/120046452 ... i#cxrecs_s

[aksel90]

Raik on valinud nüüd väga mugava positsiooni: teatanud, et tema ei tee midagi ja ootab, et valitsus probleemi ära lahendaks.

Tegelikult teeb küll midagi: tsiteerib ja seeläbi ka levitab hoopis igasugu idiootseid üleskutseid ja valab niimoodi õli tulle.

[ruger]

Raik on valinud nüüd väga mugava positsiooni: teatanud, et tema ei tee midagi ja ootab, et valitsus probleemi ära lahendaks.

Tegelikult teeb küll midagi: tsiteerib ja seeläbi ka levitab hoopis igasugu idiootseid üleskutseid ja valab niimoodi õli tulle.

Tal on vaja ju järgmistel valimistel võimule jääda. Saa ju oma valijatega kohe vastuollu minna. Pühib enda käed puhtaks ja las valitsus lahendab. Aga selgelt ka üle pingutab sellega. Eks ta üks kameeleon ole, kes valib värvi ja poolt vastavalt olukorrale.

[aksel90]

Lühike sisukokkuvõte: Narva keskerakonna esindaja Tatjana Stolfatiga tehtud intervjuust selgub, et Narva keskerakonna peamine seisukoht tankiga seoses on see, et ta tahaks teada kõigi teiste seisukohta tankiga seoses.

https://www.postimees.ee/7578792/tank-v ... -voimaluse

Stiilinäide Tatjana Stolfati sooja õhu puhumisest:

Arvame, et valitsus peaks meid ära kuulama ja me peaksime saama oma küsimustele vastused. Siis võiksime minna edasi palju rahulikumalt. Me loodame, et meie ettepanekud vähemalt kõige elementaarsemal moel kuulatakse ära ning me saame vastused. Meie oleme valmis igal juhul valitsuse esindajatega kohtuma.

Samas ei suuda Stolfat kogu intervjuu jooksul sõnastada ühtegi tanki teemalist küsimust ega ettepanekut.

[Kapten Trumm]

Sündmused arenevad oodatust kiiremini.
Piisas vaid siseministri edvistamisest korra ja kohalikud võtsid sisse ringkaitse.
Edasine saab käia gaasi ja nuudi toetusel.

[Kapten Trumm]

Raik on valinud nüüd väga mugava positsiooni: teatanud, et tema ei tee midagi ja ootab, et valitsus probleemi ära lahendaks.

Tegelikult teeb küll midagi: tsiteerib ja seeläbi ka levitab hoopis igasugu idiootseid üleskutseid ja valab niimoodi õli tulle.

Raiki toiduahel sõltub kohalike häältest, nii lihtne see ongi. Miks peaks ennast poliitiliselt maha mängima mingi valitsuse läbimõtlemata aktsiooniga, küsiks ta seepeale.

Kindlasti saaks ta kaastööle panna, ainult mõneks ajaks tuleks demokraatia ja valimised Narvas lihtsalt peatada. Täpselt samal põhjusel ei teinud ei Isamaa ega KE linnavalitsused suurt midagi selle Tõnismäe probleemiga - vene hääli linnas on liiga palju.

[ruger]

Narva keskerakonna peamine seisukoht tankiga seoses on see, et ta tahaks teada kõigi teiste seisukohta tankiga seoses.

Kas seisukohad on piletiga või vaba valik koha valikul? Või on ette broneeritud? Või lahevad ja seisavad mõnda aega tanki juures ning seisukoht ju olemas kõikidel, isegi kui sõna ei võta Isegi, kui vait ollakse. Eks kõik tahavad hetkel võimalikel valimistel veel hääli saada. Istumiskohti vist teada ei taheta. Praegune seisak on ka seisak seal-keskerakond võib selle tulemuse endale teatavaks teha. On ju seistud...

Arvestama peavad kohalikud venelased ja venemeelsed ka seda, et enne 24.02.2022 olnud liberaalsem aeg on läbi. venemaa sissetung Ukraina on muutnud nende jaoks ka olukorda nii, et nende jaoks olulised nõukogude suure isamasõja sümbolid ja mälestusmärgid on otsustatud enamus maha võtta. nõukogude aeg on läbi saanud ja peatamatult. Pronkssõdur jääb ehk alles. Aru peavad nad ka sellest saama-nagu eelpool akf kommenteeris. Eestis mälestatakse suurt sõda, kui II maailmasõda, mille aeg oli 1939-1945 ja mille algatajad olid nõukogude venemaa ja selle aegne Saksamaa. Meil ei tähistata seda suure isamasõjana, mis nõukogude liidu jaoks oli 1941-1945. Meile algas ja lõppes see 3 okupatsiooniga-nSVL, Saksa ja siis taas nSVL 46-ks aastaks. Suurimad inim ja varalised kahjud tulid nõukogude okupatsioonidega. Seda nii represseerimiste, küüditamiste, kui ka otseste hukkamiste läbi-NKVD ja hävituspataljonid on sõnad, mille tegusi mäletatakse siiani. Need nõukogude aja sümbolid on otsene meenutus sellele, mida antud ajal tehti ja toime pandi. Nüüd on otsus vastu võetud, et nõukogude mälestusmärgid võetakse maha. Tegu valitsuse tasandi otsusega ja kohalikel vaid jääb otsusega nõustuda või mitte. Triibulise särgi rebimine siin enam ei aita. EV kehtestab ennast ja pole enam kohalike lahendada. Peskov ütles sama-see on Eesti riigi otsus. Nemad ei saa midagi teha. Iseseisva riigi tunnus on oma otsused ka täide viia.

[Kapten Trumm]

Mida rohkem seda tanki narva venelaste hulgas instrumentaliseeritakse, seda enam viskub KE selle kaitsele. Muid valijaid KE-l seal lihtsalt ei ole.

Peskov ütles sama-see on Eesti riigi otsus. Nemad ei saa midagi teha. Iseseisva riigi tunnus on oma otsused ka täide viia.

Kremlis hõõrutakse praegu mõnuga käsi, et eestlased ise valmistavad oma küündimatusega ette soodsa pinnase jamade korraldamiseks.

Loogika on äärmuseni lihtne - kui äsja alustas tööd mingi monumentide komisjon, siis tuleb tal rahulikult lasta tööd teha, mitte kütta meediasse sõnumeid, et kohe-kohe lennatakse kraanaga peale. Ja siis, kui operatsiooniplaan on lihvitud ja kooskõlastatud (mitte uudiste vahendusel) minnakse ja kiire löögiga viiakse see ellu. Ja siis antakse pressikaid ja esinetakse välklampide valgusel. Niipalju kui opsec muidugi võimaldab. Täna meedias toimuv pläralaat annab vastaspoolele piisavalt aega ette valmistada ja ega taoline hambutu pläägutamine meie riigi feimi kohalike venelaste hulgas ei tõsta.

Mitte ei hakata edvistama kaamerate ees. Sedasi jätame endast kaunis ebaprofessionaalse mulje, ka vastaspoolele. Eriti teravalt torkab silma ründeüksuste tegevuse äärmine koorineerimatus. Kui see haubits elektrijaamast viidi niuhti ära, siis pidanuks sama tegema ka tankiga. Ja kui on näha, et tankiga see ei õnnestu, siis pidanuks haubitsast näpud eemale hoidma.

Nõuka okupatsioon, UKR sõda, hävituspataljonid jne jne on kõik õige, kuid ühe operatsiooniplaani tegemisel ei tohi sellisesse emotsionaalsesse poolde üldse laskuda. Jutt pole mitte sellest, kas Eesti Vabariigil on õigus, vaid sellest, et 2007-st võiks midagi õppida ja mitte lennata lollilt ja läbimõtlematult peale asjale, millega 55 täiendavat probleemi tekib. 100-le "kaitsjale" anname vajadusel nuuti, aga kui nende rahvuskaaslastest energeetikud streikima asuvad?

[ruger]

Mida rohkem seda tanki narva venelaste hulgas instrumentaliseeritakse, seda enam viskub KE selle kaitsele. Muid valijaid KE-l seal lihtsalt ei ole.

Seda ta kahjuks on. Selle 31 aastaga, mis taasiseseisvust on omatud, peaks olema kõik ka kaardistatud. Avastati nagu uuesti. Tanki asemel saab ka uue mälestustahvli-siin asus 1944 aastal Eestisse nSVL-i vägede sissetungi tähistanud nSVL-i tank t-34, mis teisaldati Eesti Vabariigi valitsuse selle ja selle kuupäeva otsusega sellesse muuseumisse. Olemasoleva tanki juures olev tahvel liiguks samuti samasse muuseumi. Kõik.