Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
OT
See video on tüüpiline näide, kuidas otsida küsimusele vastuseid, mida kuulda ei taheta. Autor (kaadritagune hääl) seletab südamliku häälega kurva muusika saatel, et pärast esimest vihast emotsiooni, mille tanki äraviimine tekitas, otsustas ta siiski välja uurida, milles "on süüdi see vana nõukogude tank". Aga ta ei küsi seda eestlaste käest, vaid venelaselt, intervjueerides oma Narvas eľavat "vana sõpra ja eesti kodanikku", justkui annaks kodakondsus võtme põlisrahva mõistmiseks. Ja nii istutaksegi kogu video jooksul mõnusalt oma lemmik ajaloonarratiivis ja eestlastest-mitte-arusaamise-mullis.
Muuhulgas esitatakse videos taas seda veidrat kontseptsiooni, millega tankikaitsjad oma tegevust põhjendasid ja küllap ka ise sellesse uskusid - tanki juures passiti sellepärast, et hoida ära provokatsioone, sest kui mõni selline pidanuks juhtuma, siis andnuks see teadagi riigile põhjuse ja õigustuse tank kohe maha võtta. Mäletatavasti aretas keskerakonna Narva rakukesest üks totakas lausa vandenõuteooria, et riik püüdvatki ahvatleda narvakaid provokatsioonidele, et saaks siis sellele reageerides tulla tanki likvideerima.
Teisisõnu - asi ei ole mitte ainult siin elavate venelaste erinevas vaates minevikule (vt näiteks video all olevaid kommentaare), vaid ka tänastest maailmaasjadest saadakse aru hoopis mingis teistsuguses võtmes: riik on olemuselt ebaõiglane ja ebausaldusväärne ja tahab pidevalt oma kodanikult vaipa jalge alt ära tõmmata.
See video on tüüpiline näide, kuidas otsida küsimusele vastuseid, mida kuulda ei taheta. Autor (kaadritagune hääl) seletab südamliku häälega kurva muusika saatel, et pärast esimest vihast emotsiooni, mille tanki äraviimine tekitas, otsustas ta siiski välja uurida, milles "on süüdi see vana nõukogude tank". Aga ta ei küsi seda eestlaste käest, vaid venelaselt, intervjueerides oma Narvas eľavat "vana sõpra ja eesti kodanikku", justkui annaks kodakondsus võtme põlisrahva mõistmiseks. Ja nii istutaksegi kogu video jooksul mõnusalt oma lemmik ajaloonarratiivis ja eestlastest-mitte-arusaamise-mullis.
Muuhulgas esitatakse videos taas seda veidrat kontseptsiooni, millega tankikaitsjad oma tegevust põhjendasid ja küllap ka ise sellesse uskusid - tanki juures passiti sellepärast, et hoida ära provokatsioone, sest kui mõni selline pidanuks juhtuma, siis andnuks see teadagi riigile põhjuse ja õigustuse tank kohe maha võtta. Mäletatavasti aretas keskerakonna Narva rakukesest üks totakas lausa vandenõuteooria, et riik püüdvatki ahvatleda narvakaid provokatsioonidele, et saaks siis sellele reageerides tulla tanki likvideerima.
Teisisõnu - asi ei ole mitte ainult siin elavate venelaste erinevas vaates minevikule (vt näiteks video all olevaid kommentaare), vaid ka tänastest maailmaasjadest saadakse aru hoopis mingis teistsuguses võtmes: riik on olemuselt ebaõiglane ja ebausaldusväärne ja tahab pidevalt oma kodanikult vaipa jalge alt ära tõmmata.
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Okupeeritud Eestis, Jaanilinnas on T-34 kohale sõitnud, nagu aktivistid lubasid.
https://twitter.com/moondragon_wkad/sta ... 5258990595
Mõnikümmend meetrit Jaanilinna tankist, elu sita sees aga siiski tankiga - vene rahvuslik idee.
https://twitter.com/moondragon_wkad/sta ... 2087224321
Siia siis tuleb sammas
https://twitter.com/moondragon_wkad/sta ... 7022559242
https://twitter.com/moondragon_wkad/sta ... 5258990595
Mõnikümmend meetrit Jaanilinna tankist, elu sita sees aga siiski tankiga - vene rahvuslik idee.
https://twitter.com/moondragon_wkad/sta ... 2087224321
Siia siis tuleb sammas
https://twitter.com/moondragon_wkad/sta ... 7022559242
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Ka Varlamov tegi sellest ivangorodi tankipaigaldamisest iroonilise postituse oma Instagrami lehel.
Et aastatega pole suudetud maju renoveerida, hoove korda teha, jõepromenaadi rajada ega korralikke poode ehitada. Pole ka kaasaegset kooli. Aga nüüd on neil TANK mille üle uhke olla...
Et palju siis venelasel õnneks vaja on?
Et aastatega pole suudetud maju renoveerida, hoove korda teha, jõepromenaadi rajada ega korralikke poode ehitada. Pole ka kaasaegset kooli. Aga nüüd on neil TANK mille üle uhke olla...
Et palju siis venelasel õnneks vaja on?
-
- Liige
- Postitusi: 1699
- Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
- Kontakt:
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Topeltkondakondsuse arutelu liikus sobivamana tundunud teemasse: viewtopic.php?p=751322#p751322
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Jaanilinna paigaldatud tanki käis siis avamas asekaitseminister Bulgakov.
Venemaa kaitseministri asetäita Dmitri Bulgakov avas pühapäeval Jaanilinnas tankimonumendi, mille venelased püstitasid vastuseks tankimonumendi eemaldamisele Narvast augusti keskel.
«Täna avame pidulikult vastrestaureeritud ausamba tankile T-34, reageerides avalikult Eesti valitsuse riiklikule vandalismiaktile. Narva tank, mis püstitati mälestuseks Nõukogude vägede poolt Narva jõe ületamise mälestuseks,» ütles Bulgakov monumendi avamisel.
Interfaxi teatel andis korralduse tankimonumendi püstitamiseks Venemaa kaitseminister Sergei Šoigu.
Bulgakovi sõnul otsustas Šoigu, et Venemaa territooriumil tuleb taasavada kõik punamonumendid, mille naaberriigid on otsustanud maha võtta. Bulgakovi sõnul on Jaanilinnas avatud tank esimene, mis otsuse raames taastati.
https://www.postimees.ee/7603175/vene-a ... imonumendi
Venemaa kaitseministri asetäita Dmitri Bulgakov avas pühapäeval Jaanilinnas tankimonumendi, mille venelased püstitasid vastuseks tankimonumendi eemaldamisele Narvast augusti keskel.
«Täna avame pidulikult vastrestaureeritud ausamba tankile T-34, reageerides avalikult Eesti valitsuse riiklikule vandalismiaktile. Narva tank, mis püstitati mälestuseks Nõukogude vägede poolt Narva jõe ületamise mälestuseks,» ütles Bulgakov monumendi avamisel.
Interfaxi teatel andis korralduse tankimonumendi püstitamiseks Venemaa kaitseminister Sergei Šoigu.
Bulgakovi sõnul otsustas Šoigu, et Venemaa territooriumil tuleb taasavada kõik punamonumendid, mille naaberriigid on otsustanud maha võtta. Bulgakovi sõnul on Jaanilinnas avatud tank esimene, mis otsuse raames taastati.
https://www.postimees.ee/7603175/vene-a ... imonumendi
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Ilus pläma, millega seoses tuleb mulle meelde mingi pronksiöö aegne teema, kus Moskvas uusehitistele jalgu jäänud püha pamjatnik lihtsalt buldooseriga siledaks lükati... Ja samas pronksjunni teisaldamisest tehti muidugi kõva kisa.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Koomikud, endal Ukrainas käriseb igast otsast, aga nemad avavad tankimonumente. Tahaks öelda, et nii kaua, kui need tankid Venemaale jäävad, lasku käia, aga antud juhul ei saa, sest see 'ВРЕМЕННО' seal tahvlil vihjab ju teadagi, millele. Kui ükskord see pätikamp rahvusvahelise tribunali ees on, siis peaks antud keiss naaberriigi ähvardamisest ka juriidiliselt äravormistatuna süüdistusse kuuluma.ruger kirjutas: ↑11 Sept, 2022 15:10 Bulgakovi sõnul otsustas Šoigu, et Venemaa territooriumil tuleb taasavada kõik punamonumendid, mille naaberriigid on otsustanud maha võtta. Bulgakovi sõnul on Jaanilinnas avatud tank esimene, mis otsuse raames taastati.
https://www.postimees.ee/7603175/vene-a ... imonumendi
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Muidugi vremenno, see ju tegelikult EV territoorium
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Raadi saab ka oma puuslikust lahti:
https://tartu.postimees.ee/7603337/gale ... on-suletud
https://tartu.postimees.ee/7603337/gale ... on-suletud
Seoses sellega: sakslased on loonud oma sõjaväekalmistute jaoks ilusa (variatsioonidega) tüüplahenduse. Venelased pole seda ei teinud ja vastavalt sõjahaudade hooldamise lepingule jäid alles senised matmiskohad asulate keskel ning seal olevad nõukaaegsed ja -sümboolikaga tähised/monumendid, mida Putini ajal jälle suureks rääkima hakati. Kuna õigel ajal jäi lõpparve oma minevikuga tegemata, siis on Vene nüüd olukorras, kus tal pole üldse enam võimalust teemal kaasa rääkida, kuni selleni välja, et kuuldavasti töötatakse ka hauatähiste tüüplahendus välja Eestis. Lausa vägisi tükivad pähe "Russki miri" teemalised suuremad üldistused.Raadi monumendi juurde on maetud teise maailmasõja ajal Lemmatsis hukatud isikud ning Tartus ja Tartu ümbruses langenud punaarmeelased.
Tööde käigus maa seest välja tulevad säilmed maetakse kalmistule. Täpne matmiskoht ja -aeg otsustatakse pärast väljakaevamist.
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
https://donpatriot.news/ru/article/u-ta ... h-soldativ Ka rindelehtedel saime tähelepanu
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Tegelikult pole alljärgnev ainuüksi selle lõime teema. Nimelt olevat justiitministeerium saanud valitsuselt ülesande välja töötada seaduseelnõu, et täiendada ehitusseadustikku klausliga (?), et
Ütlen ausalt, et teist niisugust hobuseunenägu, nagu moodustavad need minister Lea Danilson-Järgi kommentaarid, kohe ei meenugi.
Minister Lea Danilson-Järgi sõnul peaks siis väljatöötatav ehitusseaduse täiendus tagama, et
Lea Danilson-Järgi sõnul ei tähenda see, et kolme kuuga eemaldatakse kõigilt hoonetelt, sammastelt, surnuaia mälestuskividelt viisnurgad ja sirbid-ja-vasarad:
Minu arvamus: me oleme seni suutnud hoiduda sellesse sümbolite ja kontseptsioonide keelamise sohu astumast ja loodan, et terve mõistus võidab ka seekord (sõjaaegne zettide ja lintidega sõjuõhutamise keelamine on hoopis teine asi). Loodan, et meist saa järjekordset maad, kus esmalt keelame ära haakristi ja sirbi ja vasara. Siis lühendid NSDAP, SS, SA, SD, aga ka järelikult EKP, NLKP, jne. Siis Adolf Hitleri ja Jossif Stalini nimi, seejärel lühendid nende nimest. Siis igasugu jaburad numbrilised koodid (88, 14/88, jne). Aga edasi hakkame keelama näiteks holokausti eitamist. Siis ehk näiteks Eesti Vabariigi okupeerimises kahtlemist. Jne, jne, lõputult.
https://www.err.ee/1608718690/eelnou-ja ... korvaldadaehitis, skulptuur, ausammas ei tohi olla vaenu õhutav ega avalikult eksponeerida agressioonisümbolit. Eelnõuga sätestatakse üleminekuaeg kolm kuud, mille jooksul peavad kõik nimetatud rajatised olema ehitusseadustikku lisatavate nõuetega kooskõlla viidud.
Ütlen ausalt, et teist niisugust hobuseunenägu, nagu moodustavad need minister Lea Danilson-Järgi kommentaarid, kohe ei meenugi.
Minister Lea Danilson-Järgi sõnul peaks siis väljatöötatav ehitusseaduse täiendus tagama, et
Eelnõus puudub juhis, "milline sümbol on vaenulik ja kuulub eemaldamisele", see peaks olema omavalitsuse otsustada. Mille alusel ja mis kompetentsiga, artiklist ei selgu. Ehk see polegi oluline, sest paistab, et tegelikult ei otsusta kohalik omavalitsus eriti midagi. Lea Danilson-Järg:mistahes ehitis, skulptuur või ausammas, ei tohi kanda vastavaid sümboleid.
Ja kui nüüd omavalitsus kokkuleppele ei jõua, millised need rajatised on, mis tuleks avalikust ruumist eemaldada, siis on võimalik valitsuskomisjonil sekkuda ja anda hinnang, kas see konkreetne objekt tuleks eemaldada või mitte.
Lea Danilson-Järgi sõnul ei tähenda see, et kolme kuuga eemaldatakse kõigilt hoonetelt, sammastelt, surnuaia mälestuskividelt viisnurgad ja sirbid-ja-vasarad:
Aga samas vist ikkagi tähendab, Lea Danilson-Järg:Selle eelnõu mõte ei ole selles, et nüüd tuleb igalt poolt viisnurgad maha kraapida
ja veel kordaga mõte on ikkagi see, et see on monumendilaadne asi, mis ülistab okupatsioonirežiimi.
mistahes ehitis, skulptuur või ausammas, ei tohi kanda vastavaid sümboleid.
Minu arvamus: me oleme seni suutnud hoiduda sellesse sümbolite ja kontseptsioonide keelamise sohu astumast ja loodan, et terve mõistus võidab ka seekord (sõjaaegne zettide ja lintidega sõjuõhutamise keelamine on hoopis teine asi). Loodan, et meist saa järjekordset maad, kus esmalt keelame ära haakristi ja sirbi ja vasara. Siis lühendid NSDAP, SS, SA, SD, aga ka järelikult EKP, NLKP, jne. Siis Adolf Hitleri ja Jossif Stalini nimi, seejärel lühendid nende nimest. Siis igasugu jaburad numbrilised koodid (88, 14/88, jne). Aga edasi hakkame keelama näiteks holokausti eitamist. Siis ehk näiteks Eesti Vabariigi okupeerimises kahtlemist. Jne, jne, lõputult.
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Sellega meenub, et Stockmanni vastas on majal vist siiamaani sirp ja vasar küljes kuna arhitektuurimälestis?
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Sirpi ja vasarat ei näe. Aga punatäht on torni tipus ja fassaadil veel mingi ornamendiga mõned punatähed.
Re: Nõukogude sõdurite monumendid ja hauad Eestis
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 29 külalist