www.militaar.net

Seda et -

kaks soliidsemat nõuka lahingumedalit - "Za otvagu" & "Za bojevõje zaslugi" (vapruse eest & lahinguliste teenete eest) - mis nad Tallinnas ka maksavad?

Ise ma nõukamedaleid ei korja aga asja taust järgmine: hulkusin täna afgaanis bazaaril ning märkasin ühel pudukaupmehel muu pudi seas mõlemat mainit medalit. Medalid nägid väga cool välja - lint, kinnitused ja muu metallosa küll terved aga kõik asi kõvasti kulunud, tahmunud jne... nagu nõuka sõduri laiba pealt riisut ühesõnaga
Hakkasin huvi pärast hinda küsima - ühe eest nõuti kohe 40 toltsi, pärast kahe eest kokku 50 toltsi... Hinne suht kõrge ja kõhutunne ütles mulle, et Eestis need medalid vist odavamad ka . Kohalike tavade järgi oleks saanud muidugi üksjagu alla ka kaubelda aga ei viitsinud ja kõndisin oma teed ühesõnaga.

Pärast siiski hakkas kripeldama - ilgelt lahinguväljahõnguliselt cool olid ikkagi need kaks nõukamedalit seal afgaani turul... Nii et küse foorumi märginduse-issidele - mis need medalid ikkagi praegu Eestis maksavad

Kui ise ei taha, võta mulle 50 $ ära. Juba selle tausta pärast. Siin on need üldiselt odavamad küll.

raudrist

raudrist kirjutas:Kui ise ei taha, võta mulle 50 $ ära. Juba selle tausta pärast. Siin on need üldiselt odavamad küll.

raudrist

...well, eks mas hakkan järgm nädala turupäeval kauplema

Peale vaevalist otsimist (ja kauplemist) Kabuli bazaaridel siis nüüd kokku saadud selline vahva komplekt:

- NLiidu medal "Za otvagu"
- NLiidu medal "Za bojevõje zaslugi"
- NLiidu medal "Voinu-internatsionalistu"
- AFG medal "Ot blagodarnogo Afganskogo naroda"

Pilte kahjuks välismaalt panna ei saa - üritan kirjeldada:

- 2 esimest medalit täpselt sellised, nagu esimeses postituses siin üleval
- 2 järgmist medalit aga suht uuekesed ja kulumata

Neist medalitest veel niipalju, et kui kahe esimese saamiseks tuli ühel NLiidu väelasel lahingus üksjagu täristada (või isegi silma paista), siis kaks viimast sai niisama - lihtsalt afgaanis käimise/olemise eest (ühe siis NLiidu ja teise afgaani valitsuselt). Üldselt siis selline kena tervikkomplekt ühe keskmisest kõvema NLiidu väelase võimalikest lahinguautasudest NLiidu afgaani kampaanias. Ja maksma läks see lugu mulle 85.- EUR

Afgaanidest turukaubitsejad tunnevad muuseas hästi just medali "Za otvagu" väärtust - iga turukoll teab, et see on hõbedast ja numbriline, mida ohtrasõnaliselt klientidele ka toonitatakse... Samas sattusin ka tüüpilise petise peale, kes allahi nimel vandus, et ka tema pakutav medal "Za bojevõje zaslugi" olevat puhtast hõbedast Ja kõige krooniks märkasin ühel teisel petisel isegi võltsitud medalit "Za otvagu" - see lebas nimelt kõrvuti ehtsaga ja oli lihtne märgata, et võltsmedal oli ehtsast pea poole õhem

Ei kogu küll seda teemat aga et kena komplekt (ja sobiv mälestus afgaanist), siis hetkel müügist huvitatud ei ole... või kui just keegi midagi maitsvat wehrmachti alalt vahetuseks ei paku

Medal "Lahinguliste teenete eest" ongi hõbedast valmistatud.

OveT. kirjutas:Medal "Lahinguliste teenete eest" ongi hõbedast valmistatud.

...üllatus-üllatus - siis olen oma 85.- EUR eest rohkemgi saanud, kui arvasin

Ja siit lisaküsimus tarkade klubile medali "Vapruse eest" numeratsioonist:

- viimase aja medalite nr-d (sh ka afgaani kampaania omad) tunduvad algavat kusagil kolme miljoni rajajoonelt. Kas tähendab see seda, et ühe miljoni kandis olevad nr-d kuuluvad II maailmasõja perioodi

Tegelikult võis saada medalid «За боевые заслуги» ja «За отвагу» ka ilma otseses lahingutegevuses olemiseta. Mõlemad medalid on hõbedast. Afgaani sõja perioodi omadel numbreid ei olnud.
Medalit «За отвагу» anti II maailmasõja perioodi ajal 4.230.000 Suurim teadaolev number 3.639.435.
Medali «За боевые заслуги» suurim teadaolev number 3.180.166.

ghost kirjutas:Tegelikult võis saada medalid «За боевые заслуги» ja «За отвагу» ka ilma otseses lahingutegevuses olemiseta. Mõlemad medalid on hõbedast. Afgaani sõja perioodi omadel numbreid ei olnud.
Medalit «За отвагу» anti II maailmasõja perioodi ajal 4.230.000 Suurim teadaolev number 3.639.435.
Medali «За боевые заслуги» suurim teadaolev number 3.180.166.

Kas tähendab see seda, et mõlemi medali nummerdamine lõpetati veel II maailmasõja ajal? Ja nummerdatud (ehtsad) eksemplarid kuuluvad eranditult tolle sõja ajajärku?

Afgaanis liigub näit ikka kõiksugu võltsinguid. Tunduvalt õhema medalikettaga "Vapruse eest" medalist ma juba rääkisin... On ka robustsete isetehtud lintidega eksemplare ning medaleid, mille tagakülje nr tundub olevat külasepa rohmaka käega löödud

Ja üldiselt kohalikud turukollid eriti ei tea, et ka "Lahinguliste teenete" medal on hõbedast (nagu foorumi targad kinnitavad) - ainult üks teadis seda mulle väita.

Nummerdati ikka ka peale II maailmasõda aga nende numbritega oli väike segadus kui muudeti veidikese medalite välimust. Nii et medaleid võib olla erinevatest ajajärkudest, mingite numbrivahemikega, samade numbritega. Siis 1980.a. alates enam ei nummerdatud. Seega peaksid selle perioodi medalid olema suurema tõenäosusega ilma numbrita.
Samas, Afgaanis teeniv N-liidu sõdur ei jooksnud lahingus ringi medalid rinnus, või et neid muidu igapäevaslt kanti. Samuti toodi langenud üldjuhul ikka kodumaale tagasi – kui oli mida tuua. Medaleid igatahes kuhjadena vedelema ei jäetud ja saadeti isiklike asjadena koju. Ka anti paljudele medalid kätte alles N-Liitu tagasi jõudes. Aga eks iga maa proovib midagi «suveniiridena» müüa ühtlasi ka neid valmistades. Kus miski kaubaks läheb.

Well, olen ka kaugel mõttest, et minu afgaanist hangitud NLiidu kampaania-aegsed tüüpilisemad lahinguaumärgid langenud kangelaste verest paakunud sõduripluuside küljest nopitet on

Ise pean tõenäoliseks kahte viisi, kuidas mainit medalid afgaani bazaaridele sattusid/satuvad :
- NLiidu kampaania-aegsed medalid, müüdud-vahetatud kohalikele nt narkotsi eest (või siis tollal NLiidus raskelt defka lääne laiatarbekauba vastu) NB! siis müüdi-vahetati kõike!
- end NLiidu alalt läbi Kesk-Aasia liiduvabariikide tulnud kaup (kui aga turgu on, tuuakse juurde)
- ja lisaks sellele (nagu juba öeldud), liigub siin ka kõvasti võltsinguid nende kahe enimtuntud NLiidu lahingumedali teemal...

Ja tegelt peab kindlasti ütlema - neid medaleid afgaani bazaaridel ehkki on, aga siiski suht napilt - kui ise korra ostmata jätsin, pidin kõvasti otsima (ja tõmblema), et kompl uuesti kokku saada

Tere

Nummerdatud Vapruse medaleid anti ka veel viiekymnendate alguses ja keskpaigas. Ntks autasustamised N.Liidu lenduritele Korea sõjas ja ka neile, kes millegipärast oma autasu sõja ajal kätte ei saanud. Viimased numbritega medalid olid tagurpidi U kujulise kõrvaga ja on üsna vähelevinud. Suurim teadaolev nummerdatud Vapruse medal on numbriga 3658166.
Alates sellest ajast on kõik Vapruse medalid ilma numbrita, kui mitte arvestada dublikaate. Suuremad autasustamised saidki taas alguse koos Afganistani sõjaga, muidugi anti neid mingil määral ka vahepeal.
Segadustest medalite numbritega kuulen esimest korda ja see ei saa olla õige jutt. Selles asjad oldi muide vägagi täpsed.
Teada on küll see, et näiteks, et Tööpunalipu ordenite valmistamisel juhtus apsakas ja kaks eri tehast valmistasid väikese partii ordeneid, mis olid ühe ja sama numbriga....viga parandati sellega, et yhele partiile graveeriti nullid ette. Aga see on juba hoopis teine jutt.

Infootsingus oli väike viga. Suurim teadaolev number medalil «За отвагу» siis ikkagi 3.658.166. Numbriteta medaleid hakati mõlemaid tootma 1956. Kui palju kokku – ei tea.
1943 aastal hakati medalit «За отвагу» tootma numbrist 333000 ja autasustamisi sellest partiist 3.844.000.
1943 aastal hakati medalit «За боевые заслуги» tootma numbrist 388000 ja autasustamisi sellest partiist 4.173.000.
Seega peaks partii jooksma esimesel juhul numbrini 4.177.000 ja teisel 4.561.000. Mõlemal aga teadaolevad numbrid väiksemad.
Ka on mõlemaid medaleid suur hulk kätte andmata ning ootavad omanikke.

Pisut näiteid Vapruse medalitest koos dokumentidega, erinevad autasustamised-

http://s25.photobucket.com/albums/c91/tossom/vaprus/

Ei need kätte andmata medalid oota enam mingeid omanikke. Juhul kui mingil põhjusel sa sõja ajal medalit ei saanud ja see viga näiteks kuuekümnendatel avastati, anti sulle ilma numbrita medal koos medaliraamatuga kuhu oli sisse kirjutatud ukaasi ehk käskkirja number.
Numbriga lahinguteenete medali suurim teadaolev number on 3210318 ja ka see medal on nn. U kõrvaga. Samas on olemas ka U kõrvaga medalid, mis on ilma numbrita ja anti kohe pärast numbriga medalite väljaandmise lõpetamist. Ja neid medaleid on väga vähe.

Tõde on hetkel lihtne -
Numbriga vapruse medali suurim teadaolev nr - 3658166
ja
Numbriga lahinguteenete medali suurim teadaolev nr - 3210318

Seega võib hetkel julgelt arvata pärast neid numbreid hakati andma ilma numbrita medaleid. Pole põhjust arvata, et kuskil on suur ports autasustatuid kellest keegi midagi ei tea.
Arvestus riiklike autasude üle oli VÄGA RANGE.

Ja veel yks huvitav autasustamine minu kogust , kus autasu leidis oma omaniku yles

http://www.md.1gb.ru/forum/viewtopic.php?t=2335

Ega 50 dollarit kahe eest vähe ka ei ole. Ilma dokumentideta päris piiripealne hind. 50 dollarit, ikkagi üle 600 krooni.

Mis aga puudutab autasude võimalikku omanikku, siis see ei pea olema tingimata tundmatu nõukogude võitleja. NL valitsus andis oma autasusid ka oma afgaanidest liitlastele. Ise kunagi näinud fotot, kus Najibulla sõduritel "Za Otvagu" ja "Punatäht" rinnas...