1. leht 2-st

Kõpu kloostriaarded

Postitatud: 09 Apr, 2007 20:33
Postitas snaiper
Kuna ühes teises teemas kiskus jutt kirikuvarade peale siis tuli meelde üks visa legend Viljandimaalt. Siin lühikokkuvõte minuni jõudnud infokildude põhjal: 1944.a. taganedes peatus Kõpu -Tipu tee lähistel Saareküla kandis üks (pioneeri?) väeosa kel muu voori seas ka mitu hobusevankrit mingist venemaa kloostrist kaasatoodud varasid. Et siis ikoonid ja ropult väärismetallist esemeid jms. Mingil põhjusel otsustati kraam maha matta ja 2 meest läksidki seda tegema. Tagasitulekul olevat mehed sattunud venkude patrulli otsa ja surma saanud. Olevat maetud samasse - väikese metsavahele viiva tee äärde, mida mööda nad aaret mattes tagasi tulid. Ja nemad olid ainukesed kes täpselt teadsid, kuhu kogu kupatus maetud. Peale sõda olevat nii hulgaliselt eraisikuid kui ka ametivõimud aaret korduvalt otsinud, aga tulemusteta. Kunagi vene aja lõpul või Eesti riigi algul olevat 2 Kõpu meest asja üles leidnud ja vaikselt rahaks teinud. Üks oli ennast varsti surnuks joonud, teine pidi elama.
Küsimus, kas kogu legendil on üldse tõepõhja all, ja kui, siis kas keegi oskab täpsustada?
Niipalju veel et minu info pärineb kahest eri allikast, kellest üks suht tõsiseltvõetav, teine oli tuntud "jutulind". Manalamehed nüüd mõlemad.

Postitatud: 09 Apr, 2007 20:35
Postitas Coger
mul just oli plaanis mingi aeg sinnakanti tsekkima vähe minna... Äkki satun ise aarde otsa:)

KÕPU-TIPU

Postitatud: 10 Apr, 2007 9:11
Postitas istorik
Piirkond ju ilmatu suur, seal neid uusi metsateid (metsavaraste ja metsameeste looduid) ning vanu võsastunuid ja väga vanu- olematuid sadades.

legend

Postitatud: 10 Apr, 2007 11:54
Postitas ivar64
Seda juttu on kuuldud jah,räägitakse et üks vaagna moodi kividega kaunistatud hõbeese oli teatavate inimeste käes olnud ka,kes elasid Tipu külast edasi,väidetavalt sellest voorist.Praeguseks ei ole enam kellegi käest küsida,külad tühjad ammu ja inimesed surnud.Ise selles kandis kõvasti tuulanud,veel pole voorile komistanud...Vot võta siis neid legende ja vanu teeotsi on seal hulgi.....

Re: legend

Postitatud: 10 Apr, 2007 12:14
Postitas Coger
ivar64 kirjutas:Seda juttu on kuuldud jah,räägitakse et üks vaagna moodi kividega kaunistatud hõbeese oli teatavate inimeste käes olnud ka,kes elasid Tipu külast edasi,väidetavalt sellest voorist.Praeguseks ei ole enam kellegi käest küsida,külad tühjad ammu ja inimesed surnud.Ise selles kandis kõvasti tuulanud,veel pole voorile komistanud...Vot võta siis neid legende ja vanu teeotsi on seal hulgi.....
Aga midagi huvitavat leidnud oled?

Legend

Postitatud: 11 Apr, 2007 11:51
Postitas ivar64
Selle piirkonna vingemaks leiuks on politseipataljoni meeste laagrikoht,mis küll nüüd jahutamaks meeste indu,ei asunud tee ääres.

laagrikoht

Postitatud: 11 Apr, 2007 13:16
Postitas istorik
Mis viitab politseipataljonile?
Kõpu- Kilingi-Nõmme suund oli 1944.a. sügisel üks põhimarsruute Lätti taganemiseks, järelikult oli laagri püstilöönud meestel aega või soov jääda võitlema Eestisse? Huvitav mis üksus see ikkagi oli?

Postitatud: 11 Apr, 2007 20:32
Postitas vdreving
Seal kusagil on ka üks kinnijooksnud venelaste voor.Eeldan seda selle järgi,et asjad,mis sealt kunagi toodi olid kõik vene päritolu ja täiesti kasutamata olekus.Vintrauad olid tehasemääret täis.Ja korjati neid suvaliselt sambla alt.Nägin ise seda pakiruumitäit,mis seekord toodi.Leppisin toojatega kokku,et läheme tagasi,kuid jäi minemata ja nüüd pole ühte enam meie hulgas ja teine pidi kusagil raskelt kõike jooma,mis põleb. Oli,oli pol.pat. laagrikoht - vöörihma pandlad olid sellised.

polpat

Postitatud: 11 Apr, 2007 20:43
Postitas istorik
Ega ma faktis kahtlegi, lihtsalt huvitav oleks teada, et milline täpselt? Aga see vast võimatu teada saada, taganemisel ju läksid üksused sassi, osad kiirustasid Läti poole, osad jäid meie metsadesse edasi võitlema.
Kure adjutandi Tammarki väitel olid sel ajal Soomaa metsad laagreid täis, isegi viidad üleval, et kus rebasekutsikad, kus muud üksused laagris- nii ta on kirjutanud!

Postitatud: 11 Apr, 2007 20:51
Postitas vdreving
On alust arvata,et olid lihtsalt mehed,kes seal laiali läksid.Nii nagu see sel ajal tavaline oli. Võta nüüd kinni,mis väeosa riismed.

Postitatud: 11 Apr, 2007 21:21
Postitas Coger
mõnd täpsemat vihjet ei oska keegi anda, kuhu vaatama minna? Hirmus huvi ja nüüd ka metalliotsija olemas, vaja asi ära proovida ju.

legend

Postitatud: 12 Apr, 2007 14:52
Postitas ivar64
Mõned laagriplatsilt leitud esemed -käsitsivalmistatud portsigar(kaanel kiri-Vasknarva 03.08.44.teisel küljel lühend-Estn.Pol.Fld.batl.vöörihm koos politseipandlaga)Kokku võis olla 15 meest umbes selles konkreetses kohas.Aga asju leidub ka sügavas Kikepera rabas,käimist meeletult aga mine tea,kui ei otsi,siis ei leia ka.Kanaküla kant on vast uudistajatele lihtsam algus,otsi aga vana teeäär üles ja anna tuld,need näha ka ilusti.

polpat

Postitatud: 12 Apr, 2007 16:13
Postitas istorik
Selge pilt, kui august 1944 ja Vasknarva siis pidi(d) olema seal laagris 288.politseipataljoni mees (või mehed).
288.politseipataljon saadeti 2.08.1944 Narva rindele ja allutati 300.eriotstarbelisele diviisistaabile, ülemaks kapten Agu Lannu- kpt. Lannu Pol. Pat. Vasknarva piirkonnas.

Re: legend

Postitatud: 12 Apr, 2007 17:31
Postitas Coger
ivar64 kirjutas:Mõned laagriplatsilt leitud esemed -käsitsivalmistatud portsigar(kaanel kiri-Vasknarva 03.08.44.teisel küljel lühend-Estn.Pol.Fld.batl.vöörihm koos politseipandlaga)Kokku võis olla 15 meest umbes selles konkreetses kohas.Aga asju leidub ka sügavas Kikepera rabas,käimist meeletult aga mine tea,kui ei otsi,siis ei leia ka.Kanaküla kant on vast uudistajatele lihtsam algus,otsi aga vana teeäär üles ja anna tuld,need näha ka ilusti.
Kas peaks põhimõtteliselt tõmbama kaardil joone Kõpu- K-Nõmme ja seda kujuteldavat joont pidi sakslaste pagemisteed minema? Sealt läheb praegu kah tee, aga tol halil ajal 60 aastat tagasi? Tollane tee ja praegune ilmselt ju ei kattu? Abiks oleks mingi toonase kaardi võrdlemine tänapäevasega, aga ei ole netist leidnud vana ja täpset kaarti:S

Re: legend

Postitatud: 13 Apr, 2007 9:28
Postitas valdo
Coger kirjutas:Kas peaks põhimõtteliselt tõmbama kaardil joone Kõpu- K-Nõmme ja seda kujuteldavat joont pidi sakslaste pagemisteed minema? Sealt läheb praegu kah tee, aga tol halil ajal 60 aastat tagasi? Tollane tee ja praegune ilmselt ju ei kattu? Abiks oleks mingi toonase kaardi võrdlemine tänapäevasega, aga ei ole netist leidnud vana ja täpset kaarti:S
Maa-ameti kaardiserveris on tsaariaegne üheverstaline (1:42 000) kaart terve Eesti osas saadaval. Vaid mõnes kohas, kus originaallehti pole olnud, on see asendatud kas kaheverstalise (1:84 000) pildiga või siis 1920ndate kaartidega (mis on ka mõlemad tegelikult üheverstaliselt kopeeritud).

Olen kogu Eesti nende kaartide järgi mõisatäpsusega läbi käinud ja tean omist kogemusist, et neid kaarte võib usaldada. Minul on, muide, olemas kogu Eesti ala kaheverstalise paberkoopiad... töömaterjaliks ringikäimisel (ca 700 A4 lk). Olen teinud aastate jooksul eri raamatukogudes ja arhiivides.

Iseasi on, kas Tipu ja Kõpu kandis aarete otsimisel sellest kasu on. Teades seda piirkonda (nagu ka muud Eestit), võin öelda, et tegemist on VÄGA SUURTE inimtühjade aladega - kui märksõnaks on vaid "kuskil Tipu-Kõpu vahel", siis mingilgi määral läbitavate teede äärde jääb kümneid ruutkilomeetreid soost-rabast kõrgemaid alasid. Mistõttu leian, et ilma lisavihjeteta on nende otsimine üsna lootusetu ettevõtmine.