1. leht 1-st

teenetemedal

Postitatud: 11 Apr, 2007 13:27
Postitas istorik
Rindeleht nr.9, 17.07.1943 kiidab mjr. Kure politseipataljoni (Nr.37), sest mehi idarindel vääristatud 400 idamedaliga, 149 idaalade vaprusmärgiga, 49 teenetemedaliga ja nüüd ka kauaigatsetud 7 EKII.
Mida mõeldakse teenetemedali all?

Postitatud: 11 Apr, 2007 14:27
Postitas tossom
Ter,

arvan, et selle all mõeldi Sõjateenete risti või siis Sõjateenete medalit. Kindlasti oled mõlemat näinud, väga tavalised asjad.

KVK

Postitatud: 11 Apr, 2007 14:48
Postitas istorik
Ma ise mõtlesin ka et KVK?

Postitatud: 11 Apr, 2007 18:54
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Tegelt on ju algtekstis selgesti öeldud "teenetemedaliga", - kui oleks olnud KVK, oleks see ilmselt eesti k. teksti tõlgitud kui "teeneterist" :wink:

Sõjateenetemedal???

Postitatud: 11 Apr, 2007 19:19
Postitas stilett
Kas sõjateenetemedalit rindemeestele üldse antigi? See jurohkem kangelasliku tagala tsivilistidele mõeldud "präänik"???

Postitatud: 11 Apr, 2007 19:32
Postitas OveT.
Sõjateenete medal oli puhtalt tsiviilautasu, mida sõjaväelastele ei annetatud.

Postitatud: 11 Apr, 2007 20:35
Postitas Noor
Ju lehekirjutajad panid KVK II kah medalitega ühte patta.
Eriti muid võimalusi ei saanud olla, kui idamedalid on seal artiklis niigi ära mainitud. :roll:

Postitatud: 11 Apr, 2007 22:10
Postitas Ben
tere
ma pakuks siiski välja variandi, et:
idamedal = Medaille Winterschlacht im Osten
idarahvaste vaprusmärk = Tapferkeitsauszeichnung für Ostvölker
teenetemedal = Verdienstauszeichnung für Ostvölker

ehk siis tegemist sama asja môôkadega ja ilma môôkadeta versiooniga.
Küllaltki otsest tolleaegset tôlkimiskommet arvestades peaks sobima küll.

B.

Postitatud: 11 Apr, 2007 22:39
Postitas OveT.
Aga politseipataljoni mehed idarindel ei saanud ju mõõkadeta Idaalade rahvaste teenetemedalit, vaid ikka mõõkadega.

Postitatud: 12 Apr, 2007 9:32
Postitas Ben
mul ei ole omaaegseid väljakirjutusi siin käepärast, aga mäletan mäletavat, et nt Eesti Sõna KVK ka otse sõjateenete ristiks tõlkis. Ja lisaks otsestele sõjalistele vaprusautasudele (=EK) olid ju ka muud sõjalised teened (=KVK).

ma millegipärast usun, et idapataljoni meestele anti kuni vastava muudatuseni (ehk "tõeliste autasude" annetamise loani) nii mõõkade kui mõõkadeta idarahvaste märke. EK ju sellepärast alguses ei antudki, et seda ka sakslastele anti. KVK Juriidiliselt sama, kuigi "kergema kaalukategooria" asi.

B.

Postitatud: 12 Apr, 2007 10:14
Postitas OveT.
Nojah, võidi anda ma mõõkadeta juhul, kui tegemist polnud lahingus ülesnäidatud vaprusega.

Postitatud: 12 Apr, 2007 13:24
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Ben kirjutas:tere
ma pakuks siiski välja variandi, et:
idamedal = Medaille Winterschlacht im Osten
idarahvaste vaprusmärk = Tapferkeitsauszeichnung für Ostvölker
teenetemedal = Verdienstauszeichnung für Ostvölker

ehk siis tegemist sama asja môôkadega ja ilma môôkadeta versiooniga.
Küllaltki otsest tolleaegset tôlkimiskommet arvestades peaks sobima küll.

B.
...see versioon tundub koige vettpidavam olevat 8) 8)

???

Postitatud: 12 Apr, 2007 15:05
Postitas stilett
Ikkagi üks paras suur küsimärk selle mõõkadega/mõõkadeta väitluse suhtes. Enne, kui minu isa manalasse varises sai päris palju sellel teemal räägitud. Isa rääkis, et isegi voorimees, kokk ja velsker, kes oli rindel või selle tagalas, sai ikka KVK mõõkadega klassi. Ja isa oli ohvitser, kes ise meeste kohta esildisi tegi. Neveli eest teenis välja KVK II mõõkadega ja EK II (mõlemad ka seniajani alles).

Lugedes erinevat kirjandust, tuleb välja, et KVK II mõõkadega jagati isegi koonduslaagrites teenivatele meestele. Mis kuradi sõjalisi teeneid neil oli???

Postitatud: 12 Apr, 2007 15:32
Postitas Ben
lisaks eelnenule: point on siinkohal-isiklik vaprus=mõõgad, muud sõjalised teened=mittemõõgad :D

vaatasin raamatusse: millalgi 1943 lubati neid idarahvaste märke anda erilise kokkukuuluvuse tunnusena ka sakslastele, eelduseks oli mõõkadega märgi puhul EK ja mõõkadeta märgi puhul KVK olemasolu.

KVK mõõgad ja mittemõõgad vist aga jagati ära selle järgi, et kui olid mundris ja vähemalt rinde lähedal, oli mõõkadega rist, tagalas (kodurindel, relvatööstuses) ilma mõõkadeta. Kindlasti ka hulgi erinevysi sõltuvalt autasusustamise põhjusest.

B.