1. leht 1-st

S 2-200

Postitatud: 26 Juul, 2007 13:42
Postitas oleeg
Küsimus targematele:

kas Eestis oli enne 1940 aastat sellist relva nagu Solothurn Modell S 2-200 ?

ette tänulik

o

...

Postitatud: 26 Juul, 2007 13:50
Postitas naabri Ants
Oli küll. See oli see 20mm tankitõrjepüss.

Postitatud: 26 Juul, 2007 14:04
Postitas oleeg
See oli see 20mm tankitõrjepüss.
Oh paraku küll - ei olnud.

Tegu oli raskekuulipildujaga.

terv
o

Postitatud: 26 Juul, 2007 14:26
Postitas uusmario
Pilt

Postitatud: 26 Juul, 2007 14:34
Postitas oleeg
Näib, et tegu sama relvaga. Salv käis vasakul küljel.

terv
o

Postitatud: 27 Juul, 2007 19:42
Postitas represseritu
Kuulipilduja M-30(Saksa tähistus) ehk Solothurn S 2-200 (Shveitsi tähistus ja toode) Eesti Kaitseväes relvastuses ei olnud. Kuulipilduja oli
8 mm kaliibriga ja selle kaliibri relvi ja padruneid Eesti Kaitseväe relvastuses ei esinenud. Kuna Arsenal ostis Shveitsist paar Solothurni
tankitõrjepüssi siis ei ole välistatudet, et osteti ka paar Solothurni kuuli-
pildujat prooviks. Solothurni tankitõrjepüsside järgi asus Arsenal ise
vaikselt samasuguseid valmistama ja seda ilma Solothurni litsentsita.

Postitatud: 30 Juul, 2007 8:25
Postitas oleeg
Kuulipilduja oli 8 mm kaliibriga ...
Kas ikka oli ?
...ei ole välistatud et, et osteti ka paar Solothurni kuulipildujat prooviks ...
Olemasolevatel andmetel vähemalt üks.

terv
o

Postitatud: 30 Juul, 2007 9:32
Postitas brunner
7,92mm MG30
originalbezeichnung-Solothurn MG30
kaliber/patr.- 7,92X57
salv- 25 lasku
pikkus-1174mm.
rauapikkus- 596mm.
kaal- 7,7kg.
kukiirus- 760m/sek.
tuli- 800 lask/min.
tootja- Waffenfabrik Solothurn AG

Isand soadfile-
Olli ka ttpüss -2cmPanzerabwehrbüchse 785(s),(i)und((h)
Originalbezeichnung (s)-Solothurn S18-1100
(i)- Fucile anticarro
(h)- Geweer tp 18-1100
Kal/Pat.-20mmX105Solothurn kurz

Postitatud: 30 Juul, 2007 12:13
Postitas propatria
brunner kirjutas:7,92mm MG30
originalbezeichnung-Solothurn MG30
kaliber/patr.- 7,92X57
salv- 25 lasku
pikkus-1174mm.
rauapikkus- 596mm.
kaal- 7,7kg.
kukiirus- 760m/sek.
tuli- 800 lask/min.
tootja- Waffenfabrik Solothurn AG
Hoides näpu vahel 16. 12. 1935. a. V. V. Relvastusosakonna ülemale saadetud Solothurn A.-G. käsiraamatut-tootetutvustust: "Das Maschinengewehr Solothurn Modell S 2-200",

võib leida mõningaid kõrvalekaldeid brunneri poolt esitatud andmetest:

Relva üldpikkus koos leegisummutajaga: ca 1170 mm
Relva vintraua pikkus: 600 mm
Relva kaal (Gewicht des eigentlichen M.G. ohne Zweibein, Trageriemen, Fliegervisier und Kreiskorn): ca 8,600 kg
Relva kaal koos kõigi lisadega (Gewicht des M.G. komplett mit nicht ausziebarem Zweibein, Tragriemen, Fliegervisier und Kreiskorn): ca 9,500 kg
Lasketempo (teoreetiline laskekiirus): ca 600 lasku/min
Praktiline laskekiirus: ca 250 lasku/min.

29. 01. 1936 on tehtud selle käsiraamatu kaanele kirje, et proovitüüp kaliibriga 7,70 on R. V.-le tellitud...

ProPatria

Postitatud: 30 Juul, 2007 13:20
Postitas brunner
Kindlalt on Pro Patria allikas köige täpsem ,minu poolt pakutud nummerid pärinevad-T.Gander,P.Chamberlain "Enzyklopädie Deutscher Waffen 1939-1945" 2006. Vist laiatarbekaup-nii ,et vabandan ,unetasin allika kohe lisamast. Vähemalt ei möelnu andmeid ise välja. Kel vöim-vöib mu postid deliitida.

Postitatud: 30 Juul, 2007 23:31
Postitas propatria
brunner kirjutas:Kindlalt on Pro Patria allikas köige täpsem ,minu poolt pakutud nummerid pärinevad-T.Gander,P.Chamberlain "Enzyklopädie Deutscher Waffen 1939-1945" 2006. Vist laiatarbekaup-nii ,et vabandan ,unetasin allika kohe lisamast. Vähemalt ei möelnu andmeid ise välja. Kel vöim-vöib mu postid deliitida.
Ei süüdistagi kedagi andmete väljamõtlemises, ega ole seega vähimatki põhjust midagi kustutama hakata!
Ka ei väida ma seda, et minu allikas on see ainuõige, lihtsalt avalikustasin emotsioonivabalt enda valduses oleva materjali. Kahju, kui jäi mulje, nagu ma ründaks kedagi või püüaks ennast tähtsaks teha... :oops:

Võimalik, et meie mõlema andmed on õiged: rääkisin mina teema algataja küsitud originaalrelvast, brunner aga Saksamaal kasutatud asjast - need ei pruugi olla päris 100% identsed!

Olles erialast kirjandust kogunud suure osa oma elust, võin mainida, et esineb tõsiseid arvandmelisi vigu nii algdokumentides kui ka esmapilgul päris autoriteetsetes teostes. Eks ole igasuguste käsiraamatute koostajad oma andmed võtnud referatiivselt kusagilt teisest raamatust ja polegi mõeldav, et nad oleks need andmed ise üle kontrollinud.

Pole seda kuulipildujat käepärast, et teda mõõta ja kaaluda.

Seega peab asja rahulikult edasi uurima.

ProPatria

Postitatud: 31 Juul, 2007 6:24
Postitas brunner
Oh ,pöle hullu -selleks ju see voorum ongi ,et asja rahulikult arutada.
Ma lihtsalt kole "noor" siinses keskkonnas-ju siis väljendasin end valesti!
Vabandused!
Elame ikka löbusalt edasi!

Postitatud: 01 Aug, 2007 0:42
Postitas igavesti eilne
Eks neid kuulipildujaid võidi valmistada eri pikkuse ja muude näitajatega. Saksamaa liitlane Teises maailmasõjas Ungari tootis Solothurni kuulipildujaid samanimelise Šveitsi firma litsentsi alusel. Minule kättejuhtunud andmetel oli Ungari toote pikkus 1210mm ja tulistas see 8-mm Austria padrunitega. Ungari variandi markeering oli 31M Solothurn.

Postitatud: 01 Aug, 2007 12:59
Postitas propatria
igavesti eilne kirjutas:Eks neid kuulipildujaid võidi valmistada eri pikkuse ja muude näitajatega. ...
Minu poolt eespool mainitud allikmaterjal sisaldab järgmist teavet:

Das M.G. S 2 - 200 wird für jedes Infanteriekaliber und Geschossprofil hergestellt. Die aussenballistischen Daten richten sich nach dem Kaliber unter Berücksichtigung einer Lauflänge von 600 mm.

Esimese lause tõlge:

Kuulipildujat S 2 - 200 valmistatakse (toodetakse) kõigi (jalaväerelvade) kaliibri ja kuuliprofiili jaoks.

ProPatria