EV energia ja julgeolek

[Madis Reivik]

Sa Hääle juttu lugesid ka või kirjutad otse parteikontori memo ümber ???

[Kapten Trumm]

Nende tuuleparkide ümber toimub analoogne protsess Nursipaluga. Lihtsalt Nursipalus pole kohtuteni veel jõudud, näiteks Hiiu avamere tuulepargi teemal käiakse juba aastaid.

Täna on meie individualismi (üle)tähtsustamise tingimustes muudmoodi suht võimatu. Kui noored vasikad pole õigel ajal malakat piisavalt saanud ja neist on kasvanud härjavärsid, kes igal võimalusel sarvedega vehivad ja oma piire katsetavad, siis ma ei oleks nii kindel, kas "riik" selles ainuüksi süüdi on - või on see "ühiskond" endale ise tahtnud sellist elu? Meil ei aeta kedagi ju püssitoru ees miitingule Nursipalu, Rail Baltica jne vastu.

Hääle pere peaks seda ise ka teadma, küllap nad oma naftatünnidega on küllalt Paldiskis piike pidanud murdma. Kesse ikka tahab Hiroshima trotüülekvivalenti oma majast 500 m kaugusele.

Tänases ühiskondlikus suhtumises (NIMBY ruudus) ei hakkagi meil eales midagi suuremat olema - ja Eesti on juba välisinvestorite hulgas omandamas perspektiivitu koha mainet, kus rahvas viskab näppu iga asja vastu, KOV ja riik tammuvad kingapaeltel ja pidev palgaralli jätub. Olen ka sedameelt, et kinnisvaraspekulatsioon, Bolt jne meid tegelikult ei toida, meil on vaja töötlevat tööstust, energeetikat selle toimiseks, maavarade kaevandamist jne.

See on (minuarust) asja laiem kontekst.

[gooligan]

Sa Hääle juttu lugesid ka või kirjutad otse parteikontori memo ümber ???

Väga sisukas ja hästi argumenteeritud kommentaar, mis annab meie foorumi diskussioonile palju juurde! Argumentum ad hominem e. loogikaviga oma parimas võtmes.

Heiti Hääle intervjuud tuleb lugeda läbi Energiasalve, LNG-terminali ja Alexela prisma. Ta on lobist, kes lobistab välja enda ettevõtetele parimaid tingimusi ja turueeliseid. Tehes seda väga jõulise stiiliga. Tihtilugu ei ühti need aga riigi (loe maksumaksjate) huvidega.
Seega ei julgeks ma nüüd küll tema intervjuus kõlanud väiteid puhta kullana võtta ja jätan endale õiguse väga reserveeritult neisse suhtuda.

[Kapten Trumm]

Seda, et päris kõva kaliibriga ettevõtjad suudavad harva suuremat pilti näha ja keskenduvad sellele, milles nad head on, pole üllatav.
Sest ettevõttes on eesmärk harilikult üksainus, ühiskonna asjades võib neid olla kümmekond ja seejuures vastuolulisi.
Kui meil "riik" ajaks asju Kremli stiilis, kus üksikisik või ettevõte ei maksa midagi, oleks jälle teistpidi paha. Meenutage näiteks kuidas Venemaal ehitati Moskva-Peterburi tee laiendust läbi mingi ajaloolise metsa. Polnud probleemi, protestijatele tõime OMONI kohale, osa peksime vigaseks ja osa pistsime vanglasse, vat kus tubli riik meil see Venemaa, ajab jõuliselt "vene asja".

Ühesõnaga, riigis ei käi päriselt asjad nii nagu Hääled oma Alexelas asju ajavad. Selle tõsiasja mittetaipamine tekitabki hämmingut, mis meile juba 20 tuuleparki pole vahepeal püsti pandud.

Meenutame, mis juhtus, kui Robert Lepikson või Jüri Mõis olid Tallinna linnapead. Tüli oli kõvasti, saavutusi pole ette näidata.

[Madis Reivik]

Ühesõnaga, ei lugenud vaid lahmisite ad-hominem.

Ma tõin selle lõigu välja, kuna seal on kiretud faktid: Eestis läheb ÜLE MILJARDI allavett, ehkki selle raha eest oleks võinud ehitada energiasüsteeme. ÜLE MILJARDI.

Kelle huve see kaitseb et miljard peldikusse läheb ?

[Kapten Trumm]

Täna kella 12 paiku oli päris suur pauk Kiisa alajaamas, vandenõuteooriad räägivad seosest USA kaitseministri Austini visiidiga
Katkestused ulatusid Harkust Kuusaluni.

[Taaniel Tina]

Ma tõin selle lõigu välja, kuna seal on kiretud faktid: Eestis läheb ÜLE MILJARDI allavett, ehkki selle raha eest oleks võinud ehitada energiasüsteeme. ÜLE MILJARDI.

Kelle huve see kaitseb et miljard peldikusse läheb ?

Omapoolse lahmimise asemel palun nüüd seleta.
Oletame, et number on õige, ei hakka seda analüüsima. Aga selle raha eest ei saa ehitada midagi, sest see on inimeste ja ettevõtete enda raha, mida nad rohkem maksid.
Ja kui ikka süda nii valutab, siis võib ta ju ise ka tootmise püsti panna.

[parkija]

Soomlased loodavad Olkiluoto 3 võrku ühendada 4. aprillist , lisaks pikendati Loviisa tegevusluba 20 aasta võrra .
Mis kuradi protestiv rahvas , on meil olnud mõni üldstreik , on piirdutud hoiatusstreigiga , viimased orgunnitud korrarikkumised korraldas Varro Vooglaid , pole kuulnud kas talle mõni menetlus osaks sai , aga peaks .

[Gideonic]

Poolakad ise ka vidie kahtlevad ülipotimistlikes väljahõigatud tuumajaamade ajakavades:

https://twitter.com/LombatSsc/status/16 ... 7918304258

Lubiatowo AP1000 reaktori loodusmõjude uuringud hakkasid 2015 ja pole senimaani lõppenud. BWRX ja APR-1400 projektide osas pole nendega isegi alustatud.

Ei kahelda et tulevad ja pigem palju, aga jah, hetkel tunduvad ambitsioonid suuremad kui reaalne tegustemine

[Kilo Tango]

https://maailm.postimees.ee/7722824/pol ... argi-vastu

Thunberg viidi minema tuulepargi vastaselt protestil.

Ma saan aru, et Thunbergi filosoofia on, et energiat ei tohigi üldse toota, vaid see peaks lihtsalt tulema kusilt.

[Lemet]

Kas Thunbergil ülepea mingit filosoofiat ongi? Sest kui on, siis tuleks kaupluse põrandal püherdavat, käte-jalgadega põtkivat ja "Maa taaahaaan..." huilgavat jõnglast samuti miskise filosoofia koolkonna silmapaistvaks esindajaks pidada...

[teeline35]

Selline artikkel jäi silma;
https://epl.delfi.ee/artikkel/120150108 ... gi-faktiga
On maksumüüri taga, aga algus on paljutõotav!

[Kilo Tango]

Selline artikkel jäi silma;
https://epl.delfi.ee/artikkel/120150108 ... gi-faktiga
On maksumüüri taga, aga algus on paljutõotav!

Väga asjalik artikkel. Loetud. Ei ole palju ka see ühe artikli hind maksta kui huvitab argumentatsiooni ülesehitus.

[teeline35]

https://maailm.postimees.ee/7722824/pol ... argi-vastu

Thunberg viidi minema tuulepargi vastaselt protestil.

Ma saan aru, et Thunbergi filosoofia on, et energiat ei tohigi üldse toota, vaid see peaks lihtsalt tulema kusilt.

Sellistel on taoline mõtlemine küll, kahjuks. On olemas poolenisti ulme ja poolenisti populaarteaduslik sari Mars.
http://www.filmiveeb.ee/seriaalid/1010/Mars/
Tegelikult on olemas teine hooaeg ka. Selles tegeletakse keskkonna teemadega. Ühes osas vaheklippidena ühest soome keskkonna aktivistist, kes koos sõpradega naftaplatvormide juures protesteerimas käis, et naftat ei tohi puurida ja toota. Oli isegi venemaal vangis olnud ning esitati kui suurt kangelast. Naljakas oli vaadata kui mindi naftaplatvorme ja tankereid kollitama plastikust süstadega ja kummipaatidega. Vanematega suhtlemine käis nutiseadme abil läbi sateliidi. Kui muretseks tõesti keskkonna pärast, siis, mitte ei kasuta naftatööstuse saaduseid protestimisel vaid lööd mõned hülged või morsad maha ja teed oma veesõidukid nende nahkadest ja suhtled kaugete vanematega tuviposti abil! Igaljuhul aru ta küll ei saanud, et midagi valesti teeb.

[ahto42]

Mõni aasta tagasi oli ka Pealtnägijas lugu Eesti mingist koolitüdrukust, kes oli ka sama jutuga nagu Greta.