EV energia ja julgeolek

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Soovitan lugeda kas või Translatori abil, kuidas asi tegelikult toimib Soomes:

"Kun käytetty polttoaine on jäähtynyt tarpeeksi
reaktorihallin vesialtaissa, polttoaineniput
siirretään kuljetussäiliön avulla voimalaitos-
alueella sijaitsevan välivaraston vesialtaisiin.
Polttoainetta jäähdytetään välivaraston jääh-
dytysaltaassa useita vuosikymmeniä ennen
loppusijoitusta. Polttoainealtaissa nippujen
päällä on noin kahdeksan metriä vettä. Vesi
sekä pysäyttää käytetyn polttoaineen lähettämän
säteilyn että jäähdyttää polttoainetta edelleen."

https://www.tvo.fi/uploads/File/2011/Ka ... odossa.pdf
Runkel
Liige
Postitusi: 2831
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Runkel »

Küllap riigiti on erinevusi jäätmete käitlemisel.
Kasutaja avatar
isakene
Liige
Postitusi: 1068
Liitunud: 29 Jaan, 2009 1:04
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas isakene »

Üldiselt liigub tehnoloogia sinnapoole, et praegused tuumajäätmed lähevad veel hinda ning ühel hetkel on jäätmeladustajad omadega moosi sees. Teadaolevalt on lähituleviku IV põlvkonna sulasoolareaktorid suutelised neidsamuseid jäätmeid kütusena kasutama ning allesjääv kraam lahjeneb ohutule tasemele vaid mõnesaja aastaga. Erinevalt praegusest ~10 000 aastast. Elame-näeme.
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
Runkel
Liige
Postitusi: 2831
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Runkel »

Jah, sellest on siin eespool räägitud. Kui tuumajaam oma saasta hakkaks ampsama, siis argumendid on tugevalt nende kasuks.
Nii paistab olema, et kui juhitavaks elektrijaamaks põlevkivil töötav enam ei kõlba, siis tuumale nagu alternatiivi pole. Juhul, kui meie tarbimise taseme ja Euroopa elektrisüsteemi osana juhitavat jaama vaja on. Jah, kriisides on riigid isekad. Kas venelane saboteeriks meelsamini merekaableid või Narva tammi? Või siis "lihtsam" gaasil baseeruv juhitav jaam a la Kiisa. Venelane manipuleerib gaasi hinnaga jällegi hästi, aga kui kaua?
parkija
Liige
Postitusi: 1068
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Meil on plaanid kuidagi väga tuuleenergeetika poole , enefit power ist keegi "tuus" rääkis et : Elektri toodame tuulikutega , kui tuult pole siis gaasitoitel elektrijaamadega ja üldse on vaja veidi salvestusvõimsust ja häid välisühendusi , tuumajaamade teemast libisetakse sujuvalt üle / mööda .
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

parkija kirjutas: 15 Nov, 2022 19:16 Meil on plaanid kuidagi väga tuuleenergeetika poole
See on täielik JAMA. Oleks parem kui poleks esimestki tuuleveski.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9131
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

Juhani Putkinen kirjutas: 15 Nov, 2022 19:25
parkija kirjutas: 15 Nov, 2022 19:16 Meil on plaanid kuidagi väga tuuleenergeetika poole
See on täielik JAMA. Oleks parem kui poleks esimestki tuuleveski.
Kogu lugupidamise juures ... Juhani, kas sa oled tiivikulabaga pihta saanud või millest selline vaen nende tuugenite vastu. Energiasüsteem talub teatava koguse tuugeneid väga kenasti ja need teevad pigem kasu, kui kahju. Probleem tekib siis, kui sellele tahetakse rajada kogu energiasüsteem.
logistik76
Liige
Postitusi: 272
Liitunud: 18 Mär, 2020 15:20
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas logistik76 »

Balti energiakoostööst Latvenergo vaates:
https://www.err.ee/1608789670/taastuven ... ist-plaani
Koostöö tuumajaama osas:
Latvenergo juhi sõnul kaalutakse ka modulaarse aatomielektrijaama rajamise võimalust Lätti, näiteks koostöös Eestiga.
Ilmselt siis ühetüübilised jaamad mõlemisse riiki.
Igati mõistlik mõte, saab kasvõi mõne varuosa lattu valmis osta.
No ja mida ikka selle "üleliigse" päikeseenergiaga teha:
Eesmärk on mitme energiaallika koostoime. Suvel, kui paistab päike ja on vähe vett, on tulemuslikud päikesepargid, mis kompenseerivad madalat veetaset.
Lisaks ei maksa unustada loomulikku suvise elektritarbimise suurenemist elektrisõidukite arvelt. Praegu iga suvi tõuseb bensiini hind- inimesed sõidavad suvel oluliselt rohkem.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9131
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

logistik76 kirjutas: 16 Nov, 2022 10:16 ...
Lisaks ei maksa unustada loomulikku suvise elektritarbimise suurenemist elektrisõidukite arvelt. Praegu iga suvi tõuseb bensiini hind- inimesed sõidavad suvel oluliselt rohkem.
Isiklikust kogemusest - kodutöö on seda küll muutnud/muutmas, kuid enamasti laetakse elektriautot öösiti, kuna auto omanik koos sõidukiga on siis laadimispunktis (loe: kodus).
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1606
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Smith »

Lisaks konditsioneerid - sain siiani ilma hakkama aga
eelmine suvi otsustasin, et kevadel ostan ja
õigesti tegin. See suvi oli ääretult kuum ning jahutamiseks
vajalik energia ja päikesepaneelide toodlikkus olid
korrelatsionnis. Ei ole palju põhjuseid, mis lubaks oletada,
et tulevikus suved jahedamad saavad olema, pigem vastupidi.
Liigne kuumus on tõenäoliselt inimesele ohtlikum ja keerulisem lahendada kui talvine külm. Minul oli
see aasta juulis/augustis elektritarbimine võrreldav
talvisega.
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
ahto42
Liige
Postitusi: 482
Liitunud: 06 Mär, 2022 13:46
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas ahto42 »

Lisaks paigaldatakse kliimaseadmeid.
Omalgi mõtted, et talvel nn teisejärguline küte ahju kõrval ja et suvel oleks jahutust.
Õeke paigaldas see suvi just jahutava suunitlusega.
St tähendab, et tarbimine niikuinii kasvab, jah valgustuse arvelt väheneb, aga muud seadmed panevad täistuuridel.
Benjy
Liige
Postitusi: 427
Liitunud: 03 Jaan, 2015 22:08
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Benjy »

Meil on tarbimise ja tootmise vahe muljetavaldav 400MW. Tootmine tuuleparkide poolt on 50MW. Soomes on tootmise/tarbimise vahe 2300MW. Tuuleparkide tootmine on 93MW. Huvitav, mis selle ligi 3GW tootmise puudujäägi ära katab?

EDIT: Läti tootmine on ligi 500MW kõrgem kui tarbimine. https://www.ast.lv/en/content/power-system-state
Ja vaade rootsi poolt https://www.svk.se/en/national-grid/the-control-room/
Energiahindade vahe on kurb.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Benjy kirjutas: 17 Nov, 2022 12:07 Meil on tarbimise ja tootmise vahe muljetavaldav 400MW. Tootmine tuuleparkide poolt on 50MW. Soomes on tootmise/tarbimise vahe 2300MW. Tuuleparkide tootmine on 93MW. Huvitav, mis selle ligi 3GW tootmise puudujäägi ära katab?
Ma panin endale kirja täna hommikul kel 9.01 Soome olukorrast elektri sektoril:
- Tarbimine 10274 MW;
- Tuuleveskid tootsid 86 MW;
- Import (natukese oli isegi Eestist) 2590 MW;
- Hüdro (vesi) 1889 MW;
- Tuuma 2771 MW;
- Kaugkütte kõrvaltoodang 1308 MW;
- Tööstuse kõrvaltoodang 1281 MW;
- Päikesepaneelid 2 MW;
- Mingi muu toodang 374 MW;
- Elektri turuhind Soomes 425,86 €/MWh.

Seda saab vaadata siit:
https://www.fingrid.fi/online
Runkel
Liige
Postitusi: 2831
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Runkel »

Benjy kirjutas: 17 Nov, 2022 12:07 Ja vaade rootsi poolt https://www.svk.se/en/national-grid/the-control-room/
Energiahindade vahe on kurb.
Head lingid! Taani paugutab hetkel tuulest 82% toodangut, ülejäänud soojuselektrijaamadest. Seejuures ekspordib ca 30%. Võrgu stabiilsus ja el. kvaliteet on siin teemaks olnud. Saab tagatud küll ka mittejuhitava energia suure osatähtsuse juures.
OLAVI
Liige
Postitusi: 1672
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas OLAVI »

ahto42 kirjutas: 16 Nov, 2022 11:10 Lisaks paigaldatakse kliimaseadmeid.
Omalgi mõtted, et talvel nn teisejärguline küte ahju kõrval ja et suvel oleks jahutust.
Õeke paigaldas see suvi just jahutava suunitlusega.
St tähendab, et tarbimine niikuinii kasvab, jah valgustuse arvelt väheneb, aga muud seadmed panevad täistuuridel.
Ostes kliimaseadet ka talvise kütmise eesmärgil, siis peaks pöörama tähelepanu, et enamus (maailmas) müüdavaid konditsioneere ei ole mõeldud kasutamiseks kütteseadmena "põhjamaises kliimas" ja ei pruugi töötada näiteks alla -15C välistemperatuuris.

Kuigi seadmete väljanägemine ja kaubanduslik nimetus on sarnane, siis on kasulikum osta "jahutusvõimalusega põhjamaine õhukütteseade" mille min töötemperatuur on vähemalt -25C.
Erinevused on "pisiasjades": suhteliselt suurem välisosa soojusvaheti, talveõli kompressoris, tarkvara jne.
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist