Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Fucs »

Otto K kirjutas: Ma ei saa ikka aru, et mis oli see põhjus miks Vova Savtshenko vabaks lasi. Kaks aastat taoti kõikides kanalites "trummi", et tegemist on rämeda bandeeralase ja massimõrvariga ning nüüd äkki lasti (humaansetel kaalutlustel) vanglast vabaks... GRU vennad on ilmselgelt liiga odav vahetuskaup.
Keegi kuskil UKR meedias ütles eile tabavalt, et Savtšenko koos Šakašviliga on UKR jaoks justkui vesinukupomm. 8)

Savtšenkost ja tema "keissist" ei saanud sellist propamalendit, nagu VF lootis.
Siseriiklikult ei hakanud tööle "ukrainlannast venelaste tapja ja mõrtsuka" kuvand.
Riigist väljapoole selle teemaga propagandat teha, oli veelgi lootusetum.
Ei suudetud tast luua ka paadunud "Ukraina fašisti" kuvandit.

Mingi ajani hellitas Kreml VIST ka lootust (vähemalt pasundasid sellest vahepeal üliagaralt igasugused kremliööbikud), et äkki õnnestub Savtšenko vahetada välja USA-s istuma pandud, Kaasani Suvorovi sõjakooli (parandus: kadetikooli - by Borja) kasvandiku ja Armee võõrkeelte instituudi lõpetaja Viktor But`iga (keda peetakse endise VF «Росвооружение» halliks kardinaliks, kes tarnis relvi Talibanile, Al-Qaedale, Afgaanidele, Togosse, Ruandasse, Libeeriasse jne, ning kes on olnud väga tihedalt seotud VF armeega - libe kala ja mitte sugugi mingi lihtne sell).

Ka see teema "naerdi välja" ja teemaarendus ei võtnud vedu.

Lõppkokkuvõttes muutus ta VF-le kasutuks.
Venesse edasi istuma jättes või kõrvaldades oleks temast saanud UKR (ja muu mailma jaoks UKR-VF sõja kontekstis) märter, ideaal, eeskuju, patriootlikuse kehastus jms VF vastast motti tulevikus laialdaselt sünnitav nähtus. Mõistlikum oli ta Ukrainasse tagasi lasta, et las lammutab seal edasi (sest temast on saanud tankina/teerullina edasi rühkiv isik, kes kindlasti on võimeline muutma UKR poliitilist pilti, sest on saanud vaieldamatult kõva poliitilise mandaadi praegu Ukrainas). Äkki õnnestub selle (lammutus)tegevusega seoses võtta VF-l mõned propagandavõidud tulevikus hoopis seal, kus seda keegi praegu ei oota.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 2322
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas maksipoiss »

Fucs kirjutas:
Mõistlikum oli ta Ukrainasse tagasi lasta, et las lammutab seal edasi
Lammutab ja mitte vähe http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=74656119 :D
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas PaganHorde »

Ettevaatust kremli propa!
https://www.youtube.com/watch?v=Tze3HqUjyPE
:lol:

Ikka jõhkrat p... pannakse seal maal.

Sobiks vist rohkem nalja teemasse.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Otto K »

Ajaviiteks väike virtuaaltuur maailma suurimas lennukis An-225
http://svit-navkolo.com/virtualnyj-tur- ... 225-mriya/
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaur3 »

Girkini fännidel aitab tema tegemistel silma peal hoida see sait. Juttu muidugi ka teistest Donbassi ja Krimmi "kangelastest" - Borodai, Surkov, Kurginjan jne

http://m.vk.com/public82254341
Kalakala
Liige
Postitusi: 586
Liitunud: 25 Aug, 2014 7:33
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kalakala »

Fucs kirjutas:
Otto K kirjutas: Ma ei saa ikka aru, et mis oli see põhjus miks Vova Savtshenko vabaks lasi. Kaks aastat taoti kõikides kanalites "trummi", et tegemist on rämeda bandeeralase ja massimõrvariga ning nüüd äkki lasti (humaansetel kaalutlustel) vanglast vabaks... GRU vennad on ilmselgelt liiga odav vahetuskaup.
Keegi kuskil UKR meedias ütles eile tabavalt, et Savtšenko koos Šakašviliga on UKR jaoks justkui vesinukupomm. 8)
Sergei Parhomenko (igareedeses Ehho Moskvõ saates "Sündmuste olemus") tuli välja originaalse seletusega miks Putin Savtsenko lahti lasi. Nimelt on Putin sügavalt ebausklik, mis on omane uuesti religiooni leidnud inimestele. Seega selline müstilis religioosne hüpotees. Putin nimelt on hetkel teostamas järjekordset palverännakut Athose mäele. See on Kreekas Saloniki lähedal ja õigeusu traditsioonis üks pühamaid paiku üldse. Kuivalt täis mungakloostreid.
Esimest korda üritas Putin minna mäele 2001 aasta detsembris. Istus Salonikis 3 päeva ja sõitis minema, väidetavalt ilm oli paha. Sealt tekkis jutt, et Athose mäe kaitsja jumalaema ei lase Putinit Athosele.
Järgmine kord proovis 2002 kevadel inkognito minna. Jälle miskipärast ei saanud.
Järgmiseks oli planeeritud 2005 aasta kevadel pompoosne Putini visiit, kus Putin saabub poolsaare äärde sõjalaeval ja lendab mäe otsa kopteriga. Visiit jäi ära kuna toimusid Beslani sündmused. Helikopter, mis oleks pidanud Putinit lennutama kukkus paar päeva hiljem alla koos Aleksandria Patriarhiga.
Järgmine katse õnnestus 2005 septembris. Putin käis mäe otsas ja tema ees tolknes mingi eesel millest otsiti mingit müstilist tähendust.
2012 aasta aprillis üritas uuesti minna. See oli peale kolmandat korda presidendiks valimist aga enne ametisse pühitsemist. Püüdis saada õnnistust oma kolmandaks ametiajaks, olümpiamängude õnnestumiseks ja kaitset demokraatliku koalitsiooni rünnakute eest. Veidral kombel keeldus Kreeka juhtkond teda vastu võtmast. Põhjenduseks toodi see, et Putin tahtis tulla suurel reedel aga see on Kreekas riiklik püha ja kogu riigi juhtkond tegeleb munade värvimisega. Sellest tõusis muidugi vägev skandaal, miks Putinit ei võeta Kreekas vastu siis kui Putin tahab.
Praegu on käimas kuues katse. Seni on seis 4:1. Sellele ainsale korrale kui Putinil õnnestus Athose mäele pääseda eelnes ebaharilik sündmus. Putin vabandas Beslanis hukkunud laste vanemate ees ja kahetses, et nii ohvriterikkalt asi lõppes. Parhomenko teooria ongi selles, et Savtshenko lasti vabaks just selle nimel, et saada endale kirja jumala silmis häid tegusid, et pääseks Athose mäele õnnistust saama.
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 997
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Sekeldaja »

Otto K kirjutas:Parhomenko teooria ongi selles, et Savtshenko lasti vabaks just selle nimel, et saada endale kirja jumala silmis häid tegusid, et pääseks Athose mäele õnnistust saama.
...mis muidugi defineerib üsna hästi idanaabri religioosse filosoofia - tootemid, ikoonid, indulgentsid, teadlik kurja tegemine lootuses, et süükoormat õnnestub vähemaks osta - siin vähe põhjalikumalt ja väga asjalikult.
Kasutaja avatar
Otto K
Liige
Postitusi: 2388
Liitunud: 07 Juul, 2014 19:43
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Otto K »

Kalakala kirjutas:
Fucs kirjutas:
Otto K kirjutas: Ma ei saa ikka aru, et mis oli see põhjus miks Vova Savtshenko vabaks lasi. Kaks aastat taoti kõikides kanalites "trummi", et tegemist on rämeda bandeeralase ja massimõrvariga ning nüüd äkki lasti (humaansetel kaalutlustel) vanglast vabaks... GRU vennad on ilmselgelt liiga odav vahetuskaup.
Keegi kuskil UKR meedias ütles eile tabavalt, et Savtšenko koos Šakašviliga on UKR jaoks justkui vesinukupomm. 8)
Sergei Parhomenko (igareedeses Ehho Moskvõ saates "Sündmuste olemus") tuli välja originaalse seletusega miks Putin Savtsenko lahti lasi...
Parhomenko teooria ongi selles, et Savtshenko lasti vabaks just selle nimel, et saada endale kirja jumala silmis häid tegusid, et pääseks Athose mäele õnnistust saama.
Siin tasuks (eba)usklikele meenutada, et Janukovits külastas ka Athose mäge, mõni aeg enne "erru minekut".

Tervikuna on olukord teravamaks (jälle) läinud. Madistamisi ja hukkunuid on mõlemal poolel igapäevaselt. Kasutatakse ka relvastust mis peaks olema ära viidud kuskile kaugemale jne.
OSCE vaatlejaid ei peeta mitte miskiks ja minu arust ilmestab see pilt olukorda päris hästi. Pilt tehtud paar päeva tagasi Avdiievka kandis.
Manused
OSCE.jpg
OSCE.jpg (71.16 KiB) Vaadatud 10731 korda
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Svejk »

Война на Донбассе: какие потери понесли армии Украины и России
http://apostrophe.com.ua/article/politi ... ossii/5232
В настоящее время, по данным IISS, на вооружении ВСУ находятся 788 танков, включая 710 единиц различных модификаций танка Т-64, 70 танков Т-72 и 8 танков Т-80БВ. Кроме того, более 1300 танков находятся на хранении. В их числе - 10 новейших танков Т-84 (БМ "Оплот") и 20 устаревших советских танков Т-55.

Также украинская армия имеет более 1300 единиц боевых бронированных машин (ББМ), включая 210 боевых машин пехоты (БМП-1) и 960 БМП-2, а также свыше 1850 единиц ствольной и реактивной артиллерии. Специалисты IISS насчитали 133 ударных боевых вертолета Ми-24, а также 202 самолета, входящих в состав Воздушных сил Украины
Eсли сравнить данные 2016 года с тем, что имела Украина до начала войны, то бросается в глаза огромная убыль, прежде всего, в артиллерии и бронетехнике. В обзоре The Military Balance-2013 указывается, что два с половиной года назад Украина имела 1100 различных модификаций танков Т-64 (в хранилищах находились 165 танков Т-80, 600 Т-72, 650 Т-64 и 20 Т-55); свыше 3 тысяч ББМ, включая 994 БМП-1 и 1434 БМП-2, а также 3351 единицу ствольной и реактивной артиллерии. При этом в 2013 году эксперты IISS указывали, что из-за провала оборонной реформы украинская армия способна защищать лишь "ограниченную территорию", а большое количество советского оборудования нуждается в замене.

Простое сравнение обоих документов показывает, что за последние два года украинская армия лишилась более 300 танков, свыше половины ББМ, а также почти 50% артиллерийских систем. Такие потери можно пояснить только боевыми действиями на Донбассе, активная фаза которых происходила летом 2014 и зимой 2015 года, причем велись они исключительно оружием сухопутных войск. Боевая авиация применялась в ограниченных масштабах, поэтому ее убыль исчисляется единицами.
К слову, российская армия также понесла потери в бронетехнике и артиллерии, которые также можно отследить по отчетам The Military Balance. К примеру, в 2013 году ВС РФ располагали более 2800 танками и еще 18 тысяч единиц находились на хранении. А вот по данным 2016 года, количество танков в составе вооруженных сил России сократилось на 100 единиц, а со складов было взято 500 танков. Правда, в 2016 году в распоряжении ВС РФ появилось 600 модернизированных танков Т-72Б3, которых не было в отчете за 2013 год, поэтому речь, скорее всего, может идти не столько о больших потерях, сколько о техническом переоснащении российской армии.
Так, в 2013 году ВС РФ располагали более чем 7360 ББМ, а в 2016 году - уже 5400, причем больше всего было потеряно БМП-1 и БМП-2 - в общей сложности 1500 штук. При этом склады, на которых хранятся 8500 БМП-1 и БМП-2, так и остались нетронутыми. Что же касается ствольной и реактивной артиллерии, то The Military Balance за 2013 год указывает цифру 5436+ единиц, а в 2016 году - уже 4180+. По всей видимости, украинская армия совсем не оставалась в долгу, особенно, что касается артиллерийских дуэлей. Однако, в отличие от украинского, российский ВПК может легко восполнить весь причиненный ущерб, а может, уже и восполнил, если принять во внимание довольно многочисленные факты уничтожения российских танков во время боев на Донбассе.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23193
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ruger »

Krimmi veehoidlad on tühjaks saamas
Pilt Pilt
https://twitter.com/soborna_com/status/ ... 6625991680


Kiievis muudeti suurte tänavate nimetused: Moskva prospekt sai nimeks Stepan Bandera ja Vatutini prospekt nimetati Roman Sukhevitsi(UPA liidri) nimeliseks. Hea video teema juures. :D
Ray ‏@Ray_net_ua 20h20 hours ago

ВАЖНО!
В Киеве переименованы проспекты.
Московский проспект переименован в Степана Бандеры.
Ватутина в Шухевича.
https://twitter.com/Irina16135931
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Larry »

Mõned fotod Donetski lennuvälja õhukaitse baasist, tuntud ka kui ukrainlaste tugipunkt "Zenit". Ei midagi erilist.
http://jerry24-it.livejournal.com/1450202.html
Videolõik ukrainlaste positsioonidest tugipunktis "Zenit":
https://www.youtube.com/watch?v=cHHZCX8ph80
Vatid räägivad oma elust ja tegevusest Avdejevka "promka" e. tööstuspiirkonna positsioonidel:
https://www.youtube.com/watch?v=sBpOHpVywI0

Edit: lisasin video ukrainlastest "Zenidi" positsioonidel.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas kaur3 »

Mälestustahvel Sergijev Posadis 26.05.2014 Donetski lennuvälja lahingus hukkunud Vene vabatahtlikele koos "Bojevoje bratstvo" lipuga.

http://www.sergiev.ru/photo/pamyati-geroev-0
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas PaganHorde »

http://epl.delfi.ee/news/valismaa/poros ... d=74665079

Mingi teema siin aga ei näe paraku täispikka
sinisinine
Liige
Postitusi: 298
Liitunud: 19 Aug, 2010 14:27
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas sinisinine »

"hullu" andmetel rasked kaotused ka ida poolel:

30.05.2016 г.
Р-н. н.п. Пески Уточненные потери подразделений 18-й отдельной бригады ЮВО "200" - 9 "300" - 22 ТМН - 1 Уничтожено\повреждено 3 ед. бронетехники.
Р-н н.п. Широкино. Уточненные потери сводной специальной группы в/ч 90091 (*54 центр подготовки разведывательных подразделений Владикавказ) "200" - 6 ТМН - 3. Гибель коммандира группы подтверждаю.

http://oyblogg.blogspot.com.ee/
Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita. Ka on võimalik aja jooksul kasvada teise kultuuri ehk siis kasvada uude rahvusesse.
Rahvust eristatakse etnosest rahvusliku eneseteadvuse olemasolu kaudu — rahvus nimetab ja piiritleb ennast ise.
sinisinine
Liige
Postitusi: 298
Liitunud: 19 Aug, 2010 14:27
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas sinisinine »

Raimo Poom
Eesti Päevaleht
30.05.2016.a.

Porošenkol hakkab Saakašvilist villand saama

Gruusia endine riigipea kuulutas, et naaseb sügisestel valimistel kodumaa poliitikasse.
„Ma pidin ukse maha lõhkuma. Nad hoidsid meie töötajaid kinni – ilma advokaatideta ja kõiki seadusi rikkudes. See on puhas poliitiline provokatsioon, mille on tellinud Ukraina peaprokuratuuri eikeegid,” rääkis Odessa kuberner Mihheil Saakašvili neljapäeva õhtul sellest, mis tema ametiruumides äsja toimus.
Mõne hetke eest oli ärritunud Saakašvili saabunud kaaskonna ja telekaamerate saatel Odessa regionaalse administratsiooni hoonesse. Tema kõrvu oli jõudnud teade, et algab suur läbiotsimine. Keema läinud kuberner marssis sündmuskohale ja viibutas ruume valvanud sõduri nina ees näpuga: „Kas te olete hulluks läinud!? Selliseid asju ei tee enam isegi Põhja-Korea prokuratuur!”
Ukraina peaprokuratuur alustas Odessa regionaalse administratsiooni hoones tõepoolest läbiotsimist, mille tõttu suleti parasjagu majas olnud töötajad mitmeks tunniks oma kabinettidesse. Ent neid saabus päästma kuberner ise, kes ei teinud saladust, et tema arvates on kogu triangel temavastane Kiievist organiseeritud poliitiline kättemaks.
Enne läbiotsimist turvama pandud soldatite eemaletõukamist ja oma töötajate „vabastamist” müristas Saakašvili, et nõudis läbiotsimise lõpetamist telefonitsi ka äsja Kiievis ametisse pandud peaprokurörilt Juri Lutsenkolt. „Nõudsin [Lutsenkolt], et see prügi, need uurijad siit viivitamatult ära viidaks. Aeg on selline jama Ukrainas lõpetada!”
Põrkub elu reaalsusele
Täna täpselt aasta eest nimetas Ukraina president Petro Porošenko Saakašvili Odessa regiooni kuberneriks. Endine Gruusia riigipea oli Ukraina sisepoliitikas Maidanist alates vähem või rohkem ametliku eksperdi ja nõuandjana kaasa löönud. Porošenko soovis, et ta teeks nüüd Odessast näidisregiooni, kus pannakse piir Ukrainas vohavale korruptsioonile, ja pööraks ringi tagurliku bürokraatia.
Saakašvili ongi Odessas kõvasti reformida püüdnud, kuid paraku põrganud ka pidevalt Ukraina elu reaalsusele, et korruptsiooni ei taheta välja juurida. Talle on kaikaid kodaratesse loopinud Odessa kohalikud poliitikud ja aina rohkem ka Kiievi keskvalitsus. Kergesti ärrituv Saakašvili pole aga pehmest puust mees, kes hoiab keele hammaste taga.
Kõigest päev enne läbiotsimist avaldas Briti ajaleht The Guardian Odessa kuberneriga tehtud pika intervjuu, milles Saakašvili ei varjanud, kui jäiseks on aastaga muutunud tema suhted president Porošenkoga. „Nüüd on Porošenko pannud ametisse valitsuse, millel pole reformidest mingit visiooni,” avameelitses Saakašvili intervjuus ja viitas ajalehe teatel Ukraina praegusele valitsusele kui „keskpäraste inimeste pundile”.
Peaprokurör Lutsenko eitas Odessa regiooni administratsioonis korraldatud läbiotsimise poliitilisust ja Saakašviliga seotust. Ukraina prokuratuuri teatel oli läbiotsimine seotud ainult Saakašvili grusiinist nõuniku Teimuraz Nišnianidzega, kes oli enne Gruusia peakonsul Ukrainas. Uurimise all olevat peakonsulaadist tema tööaastail (2011–2013) väidetavalt esitatud maksutagastustaotlused 20 miljonile grivnale.
Paraku on Lutsenko kinnitusi raske uskuda. Porošenko surus oma partei endise fraktsioonijuhi peaprokuröri ametisse mai alguses, kui oli lõpuks sunnitud erru laskma läbinisti korruptiivse endise peaprokuröri Viktor Šokini. Nii Ukrainas kui ka rahvusvaheliselt loodeti, et pärast seda leitakse ametisse oma ala asjatundja. Selle asemel nimetas Porošenko enda poliitilise kontrolli säilitamiseks peaprokuratuuri etteotsa oma lojaalse parteisõduri Lutsenko, kelle jaoks tuli muuta isegi prokuratuuri seadust, sest tal pole õigusharidust.
Juba Lutsenko nimetamise ajal nähti, et prokuratuur ei hakka korruptsiooni välja juurima, vaid jätkab Porošenkole ja valitsusele poliitiliselt ebamugavate inimeste n-ö väljalülitamist. Läbinähtavalt on Saakašvili saanud sõnumi, et võib selles reas järgmine olla.
Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita. Ka on võimalik aja jooksul kasvada teise kultuuri ehk siis kasvada uude rahvusesse.
Rahvust eristatakse etnosest rahvusliku eneseteadvuse olemasolu kaudu — rahvus nimetab ja piiritleb ennast ise.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist