Mis Ukrainas toimub? vol.4

[siiruviiruline]

Tõmtšuki operatiivinfo.

Debaltsevo rajoonis fikseeritud raudtee-ešelonist padrunite ja MP moona ümberlaadimine masinatele.
Ilovaiski jaama saabus 3 platvormi pikendatud kerega MTLB-sid, kaetud presendiga (ilmselt luuresoomukid ja juhtimissoomukid).
Jasinovatoe kaubajaamas laaditi maha 6 lahingsoomukit ja mitu ühikut armeeveokeid.

Dommbasstaani 1.Armeekorpus plaanib lõpetada 25.septembriks ühe uue rünnakubrigaadi formeerimise, mida juhib VF kaadriohvitser (kutsung/hüüdnimi/позывнои "Kadett" «Кадет»)

UKR luure operatiivinfo.

VF viib läbi strateegiliste tuumajõudude lahinguvalmiduse kontrolli.
19-22 september toimuvad 33.raketiarmee staabiõppused.

VF-st tuli juurde:
Debaltsevo - 150 tonni STV iseliikurite moona; 70 tonni GRAD moona.
Donetsk - Kolm tanki t-64; 7 armeeveokit Kamaz ja Ural; 4 soomusmasinat "Tigr"; 5 tsisterni kütust.
Ilovaisk - 6 tanki (liiguvad/viiakse edasi Hartsõnsk suunas)
Rovenki - 12 tsisterni (600 tonni) diiselkütust.
Amvrosievka - 27 kütuseveokit/tankurit.

hämmastavalt hea luuretöö..lugeda mp ja padrunite laadimist.
samas ei võeta kordagi lintti..vaatlustehnika on olemas aga? filmimiseks puudub võimalus...kõlab nagu oleks üks ukr luuretöötaja igas jaamas vagunisaatja kostüümis spec opil.
kõige hämmastavam on, et ei suudeta viia lahingtegevust üle va kontrollitavale alale(raudteed, jaamad, sõlmed, sillad)
kogu see kütuse, gradi-moona jama lendaks ju suurepauguga vastu taevast

[Fucs]

Kumma tõepära Sa kahtluse alla sead, Inform.Soprotevlenie või UKR Luurevalitsuse?

Kellele ja milleks peaks kumbki neist mingeid videosid esitlema?
Või milleks filmima?

Kui sul on vastase juures informaator(id), osa infi tuleb tsivilistidest patriootidelt, sul on oma luuraja vastase struktuuridesse sisse meldinud, siis ei hakata riskima nende kaotamise hinnaga mingite videote ja pildistamistega, kui see ei ole turvaline, eriti SinuTuuberitele meelehea valmistamiseks. Ja kui sul on vidio ja/või fotomaterjal, siis laiatarbeinternett pole see koht, kus neid liputada.

Teiseks.
Miks peaks eeldama, et kogu luureinf saabub UKR poolele täpselt samal hetkel, kui sündmused aset leiavad? Mingi ajalise nihkega info liikumine pole mõeldav? Et siis tõmbad massiivse kaudtule raudteejaamale peale, mis on ka tsiviilkasutuses, sest X tundi tagasi laaditi seal moona maha? Või saadad oma informaatorid lõhkelaengutega amokki jooksma eshelonile?

Neid juba raudteejaamadest lahkunud kolonne on ka vahel tümitatud ja isegi rünnatud (UKR luure-divers.grupid ja nn partisanid nt.) Lisaks pole mitte kõik jaamad ja mahalaadimiskohad UKR poolele lihtsalt kättesaadavad.

Või millised oleks muud head mõtted ja plaanid mida UKR pool peaks oma luureandmetega peale hakkama ja teistmoodi tegema kui teeb (või niipalju kui me sellest üldse teame)?

IMO - UKR poolel pole juba ammu vaja midagi tõestada.
Praegu on hea, et infigi jagatakse.


Edit:
Praegu tuli selline dejavu peale ...vol1 jne....

...näidake meile pilte vene tehnikast, mida Ukrainal pole!
...näidake meile pilte vene regulaaridest Ukrainas!
...näidake pilte nendest VF ja gängi laipadehunnikutest!

Inimesed, kasutage loogikat. Kui seda pole, siist ostke kuskilt sisse

Loogika kasutamisest ehk võrrand kahe muutujaga: "Mõista, mõista, mis see on - seest ............. ,pealt kullakarvaline?"

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 83#p405483

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 98#p431398

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 33#p459433


Millal eestikeelset kokkuvõtet lugeda saab?
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 07#p444907

[Fucs]

Viimasest vaherahukokkuleppest....

Viimasel ööpäeval 14 tümitamist. S.h. Zaitsevo all 120mm MP-dest.

*

Tõmtšuk on tige (ei ole rahul) lepingus kasutatud väljendite suhtes.

UKR kirjutas alla vaherahu leppele, kuhu on kirjutatud VF armee asemel "Ukraina Donetski ja Luganski osade rajoonide relvastatud formeeringud". Tõmtšuk leiab, et sellise sõnastusega dokumendi allakirjutamine annab väljapoole signaali, et Ukrainas toimuv polegi VF agressioon Ukraina vastu (ehk siis VF-UKR sõda), vaid pigem justkui mingi UKR kodusõda....

Vaherahu kokkuleppe tekst OSCE lehelt:
http://www.osce.org/ru/cio/266271?download=true

*

О разведении сил на Донбассе. Появились некоторые уточнения
22 сентября 2016 09:05

Трехсторонняя контактная группа по урегулированию ситуации на востоке Украины договорилась о "разведении сил и средств" участников конфликта в Донбассе. Об этом в среду, 21 сентября, сообщила на своей странице в Facebook пресс-секретарь представителя Украины в группе, Леонида Кучмы Дарья Олифер. Информацию подтвердил и спецпредставитель ОБСЕ Мартин Сайдик.

По словам Олифер, соответствующее рамочное соглашение предполагает "деэскалацию в районе линии соприкосновения" и создает условия, при которых невозможно "использовать стрелковое оружие для обстрелов".

Кроме того, документ предусматривает "полное выполнение предыдущих договоренностей" об отведении с линии соприкосновения орудий калибром менее 100 мм.

Пресс-секретарь Леонида Кучмы отметила, что пока речь идет о разведении сил не по всей линии разграничения, а только на трех определенных участках, не уточнив деталей.

Следить за соблюдением договоренностей на неназванных участках разведения будет осуществлять специальная мониторинговая миссия ОБСЕ.

http://glavnoe.ua/news/n284079

*

В окрестностях Горловки активные бои продолжались до полуночи
Submitted by Юлия Градовская on Thu, 2016-09-22 08:57

Вчера. 21 сентября, бои и обстрелы в окрестностях Горловки продолжались на протяжении всего дня.

Утром горячо было под Зайцево, которое снова попало под обстрел. На территорию поселка прилетело три мины. По некоторым данным, произошло это недалеко от пункта выдачи гуманитарной помощи, где собрались местные жители.

В свою очередь, штаб ВСУ сообщил о закрытии КПВВ «Зайцево» приблизительно на час, пока спасатели не обезвредили неразорвавшийся боеприпас.

Следующая боевая активность произошла уже во второй половине дня. После 17 час. и до ночи снова зашумела сторона Зайцево. Бои с применением стрелкового, крупнокалиберного вооружения и минометов продолжились. В соцсетях очевидцы сообщили о прилетах в частных сектор. Также периодически было слышно тяжелое на северо-западе.

Ситуация начала «успокаиваться» лишь после полуночи.

http://vchaspik.ua/proisshestviya/40127 ... -polunochi

[Fucs]

VF 56. "humanitarka" kolonn (59 masinat) sisenes hommikul Dommbasstaani
22-09-2016 11:10
Почти 70 грузовиков так называемого гумконвоя РФ вторглись на Донбасс

Сегодня утром на оккупированный Донбасс въехали 69 грузовиков из РФ.

Об этом на своей странице в Facebook сообщил спикер ГПСУ Олег Слободян.

Они въехали на территорию Украины через пункты пропуска "Донецк" и "Матвеев Курган".

Последовало две колонны "гумконвоя" в составе 69 автомобилей, - сообщает спикер ГПСУ.

Украинская сторона при оформлении груза осуществляла только визуальное наблюдение.

Поскольку РФ в очередной раз грубо нарушила нормы международного и национального права, регламентирующие порядок направления гуманитарных грузов, и представители Международного Комитета Красного Креста также не брали в этом участия, украинская межведомственная группа осуществляла только визуальное наблюдение без выполнения контрольных функций, - сказал Слободян.

При этом, как всегда, в российском ведомстве утверждают, что основная масса груза (заявлено 600 тонн груза) – это "продукты питания, предметы первой необходимости, медикаменты и учебная литература".

В то же время МВД Украины ранее сообщало, что только 5% российских гуманитарных конвоев перевозили реальную продовольственную помощь для жителей Донбасса, остальные грузовики доставляют российским солдатам и наемникам горюче-смазочные материалы, новую технику, а также вооружение и боеприпасы, а вывозит тела погибших боевиков.

Ранее одна из таких колонн грузовиков въехала в Украину, чтобы затем вывезти на территорию РФ оборудование Луганского машиностроительного завода.

Также российские военнослужащие демонтировали и вывезли в Россию оборудование цементного завода из Ясиноватой.

http://www.trust.ua/news/131442-pocti-7 ... nbass.html

Šahtjorskis (Dommbasstaan) plahvatas 11.09.2016 gängi sõjakomissariaadis lõhkekeha.
Украинские партизаны взорвали террористов
22.09.2016

В военном комиссариате города Шахтерск Донецкой области, который оккупирован боевиками так называемой «ДНР», прогремел взрыв.

Как передает сепаратистский ресурс «ДАН» со ссылкой на заместителя командующего оперативным командованием «ДНР» Эдуарда Басурина, 11 сентября около 23:10 в военкомате Шахтерска на ул. Театральная, 8, сработало неустановленное взрывное устройство, которое было заложено на подоконнике первого этажа с наружной стороны здания.+

Басурин отметил, что в результате взрыва охранник здания получил многочисленные ранения. Также в военкомате выбито окно и сорвана решетка.

В «ДНР» считают, что взрыв был организован Силами спецопераций ВСУ.

http://www.stina.in.ua/ukrainskie-parti ... rroristov/

UKR poolel on ATO-s igapäevaselt tegev üle 40 000 meheline grupeering.
Донбасс: армию РФ и боевиков сдерживают более 40000 украинских военных
22.09.2016 10:59

Более 40 000 военнослужащих Вооруженных Сил Украины ежедневно сдерживают в зоне проведения антитеррористической операции на востоке Украины военные подразделения регулярной армии Российской Федерации и подчиненных им сеператистив.

Об этом сообщил в Херсоне заместитель министра обороны Украины Игорь Долгов, сообщает корреспондент Укринформа.

"В течение последних двух лет, с начала агрессии (России против Украины - ред.), Вооруженные Силы Украины было создано мажет с нуля ... Теперь только в зоне проведения антитеррористической операции выполняют боевые задачи ежедневно более 40000 военнослужащих", - сказал Долгов.

По его словам, украинская армия, конечно же, не ограничивается сейчас только военнослужащими в зоне АТО. "Плюс значительное количество (войск - ред.) Проходит переподготовку, плюс значительное количество меняет места дислокации. Общая численность Вооруженных Сил Украины определена в 250 000 для мирного времени. А в период эта численность может увеличиваться", - заявил замминистра.

http://www.ukrinform.ua/rubric-regions/ ... kovih.html

"Aidar" võitleja: Me ei lase sündida mingil VF poolt organiseeritud gängirahul Dommbasstaanis.
"Мы не позволим устроить сепаратистский мир на Донбассе" - "Айдар"
22.09.2016 10:46

Украинские бойцы не позволят стране-агрессору РФ устроить "сепаратистский мир" на Донбассе. Об этом сообщил боец "Айдара" Дмитрий Иванов в интервью в рамках совместного проекта канала UKRLIFE.TV и информационного агентства "ОстроВ".

"Мы не пропустим агрессора дальше, чем стоим сейчас. Мы не позволим устроить сепаратистский мир. На Донбасс придет нормальный полноценный мир. Мы считаем Донбасс территорией Украины", - сказал Иванов.

По его словам, добровольцы и украинская армия в состоянии разобраться во внутренних проблемах "без великого войска Донского, без господина Путина и Шойгу и Кадырова".

Программу вели главный редактор информационного агентства "ОстроВ" Сергей Гармаш и журналистка интернет-канала UKRLIFE.TV Людмила Немиря.

http://www.ostro.org/general/society/news/508964/

Sotsmeedia (kohalike) teatel vabastasid gängarid Debaltsevo haigla ja lahkusid sealt kõik koos isikliku varustusega.
Соцсети: боевики выехали с вещами из больницы в Дебальцево
Сен 22, 2016 11:21

Сепаратисты освободили помещения горбольницы в оккупированном Дебальцево.

Об этом сообщается в социальных сетях.

Указывается, что они вывезли свои собственные вещи. Имущество больницы осталось на месте.

Достоверно неизвестно куда выехали сепаратисты. Предположительно они выдвинулись на Зоринск или Хрустальный (Красный Луч). Оба города находятся на неподконтрольной части Луганской области.

орки полностью выехали со всеми вещами и оборудованием из горбольницы Дебальцево... #АТО #Дебальцево #Стоптеррор

— Alfa Nubovsky (@AlfaNubovsky) 21 сентября 2016 г.

http://lugradar.net/2016/09/139296

[Fucs]

USA asepresident hoiatab Ukrainat: kui te reforme ei tee, loobub EL sanktsioonidest.

„Te peate aru saama: kõik on valmis ohvrit süüdistama ja teil oleks parem ennast sirgeks ajada ja otse lennata,“ on Biden enese sõnul ukrainlastele öelnud.

Sanktsioonid määrati Venemaale igapidi reformimata Ukraina vastase agressiooni eest. Kui Bidenil õigus oleks - ja vabalt võib olla - tähendaks see, et EL-i jaoks oleks kokkuvõttes põhimõtteliselt normaalne, et EL-iga ühte jalga mitte käivaid riike rünnatakse. Või vähemalt äri ei tohiks niisugune korratus segada.

Loodetavasti ta siiski liialdas, et šokolaadimehikesele jt.-le survet avaldada.

No küsimus on kõigest rahas, mida ukrainlased väga hästi varastada oskavad. Kui te meile raha ei anna, siis tuleb teil tegemist teha Ukraina sõja tagajärgedega. Milleks reformida, kui raha saab niigi välja pressida, võtame Kreekast eeskuju ja küll me juba teie antud raha kasutada oskame

Саакашвили: БПП превратился в такую же организованную криминальную группировку, как и "Народный фронт"
12 сентября, 2016 23:38
http://gordonua.com/news/politics/saaka ... 49852.html

Саакашвили: С одесского рынка "7-й километр" ежемесячно $800 тыс. идет лично Януковичу и на поддержку боевиков Донбасса
13 сентября, 2016 00:48
http://gordonua.com/news/war/saakashvil ... 49859.html

Сакварелидзе: Представители одесских кланов объединяются против любых попыток наведения порядка в регионе
13 сентября, 2016 17:37
http://gordonua.com/news/society/sakvar ... 49966.html

Опрос: На выборах в Раду больше всего голосов набрал бы Оппозиционный блок
14 сентября, 2016 15:09
http://gordonua.com/news/politics/opros ... 50109.html

Михаил Саакашвили: у украинского правительства нет видения реформ
26.05.2016
http://inosmi.ru/politic/20160526/236662307.html

[kromanjoonlane]

Kust see paljuräägitud Ukraina korruptsiooni-kultuur pärit on? See tundub olevat veel kõikehõlmavam ja kangem kui Venemaal. Kas see on Ukraina rahva eriline panus ühtsesse slaavi kultuuri varasalve või on see väljaarenenud selliseks pärast NL lagunemist Vene lahkel toetusel, et Ukraina ikka mõnusalt nõrk ja mõjutatav oleks? Ja miks rahvas sellega lepib? Maidanil paistsid olevat küll rahulolematud selles suhtes. Või tahab iga ori ikkagi saada orjapidajaks ja korruptsioonivastane Raadasse jõudes altkäemaksu küsida? Avaldage arvamust!

Samas Valgevenes on korruptsiooni-kultuur nõrgem kui Venemaal, rääkimata juba Ukrainast. See on seal isegi nõrgem 90ndate Eesti omast, minu teada Valgevenes näiteks liiklusmiilits pistist ei võta.
Nii et minu arvates ei saa Ukraina korruptsiooni põhjendada ainult vene või slaavi või bütsantsi traditsioonidega, ka Lenini ajaga mitte. Arvan, et selle juured on ajaloolises mõttes üsna lähedal- nimelt Brežnevi ajas, mil ebaproportsionaalselt suur osa nõukanomenklatuurist oli Ida-Ukraina taustaga.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dnipropetrowsker_Klan
Panen siia Dnepropetrovski klanni kohta saksakeelse lingi, kuna see tundub venekeelsest ülevaatlikum (ingliskeelset pole). Siin on klann jaotatud tähtsamateks harudeks ning mainitud tähtsamaid tegelasi- Kutšma, Timošenko, Turtšinov jne.

[Raubritter]

Tundubki, et Saakašvili on tahtmatu tankist.
Lohistati kohale, et kaamera ees abitult tola mängida, kuni päris asjapulgad rahasid kõrvaldavad.

Üldse ei imesta, kui ELi närv üles ütleb. Pea pool planeeti tuli appi, tants käib kaks aastat juba, aga raadas käivad ikka suvepäevad.
Nii pikad need vantide kurjad käed nüüd ka ei ole, et üldse midagi ära teha ei saaks
Kannatajaks on muidugi Ukraina rahvas.

[Kapten Trumm]

Mulle üks tööstusettevõtja rääkis, et UKR-s on võimupardakk ja korruptsioon meie mõistes hoomamatul tasemel - seal lihtsalt tuleb ettevõtte käibest mingi "dolja" regulaarselt ametnike Sveitsi pangakontodele üle kanda, muidu sa tegutseda ei saa. Analoogselt venega. Kujutan ette, et nendest finantsabidest võib 1/3 vähemalt varastatuks lugeda, kui mitte päris otse, siis skeemide kaudu (nt mingite "kullatud" ostude kaudu).

Selle korruptsiooniga nad ise seal võitlema ei hakka, sest see on liiga sügavalt - kõik on kõigiga seotud. Sõjalises vastasseisus aga pardaki puhul võib võitjaks osutuda autoritaarsem ja otsustavam pool. Kui Lääs UKR enam ei toeta, siis vandid relvi täristama asuvad - ja siis puuduvad ka praegused piirangud suurte VF kondiste ja uute relvade kasutamiseks.

[Fucs]

EV Välisministeerium.
V. PRAKTILISI SOOVITUSI ETTEVÕTJALE
1. Ärikultuur, kombed ja tavad

Ukrainas valitseb bürokraatia, ülekoormatud asjaajamine, vajadus kõikvõimalike tõendite ja korralikult tembeldatud dokumentide järele on suur.

Tuleb nentida, et korruptsioon on laialdane ja argipäevane nähtus, mis puudutab paljusid valdkondi.

Ei maksa üllatuda, kui Ukrainas eelistatakse vormi ja muid formaalsusi sisulisele tegevusele.

http://www.vm.ee/et/v-praktilisi-soovitusi-ettevotjale

[Roamless]

Mulle üks tööstusettevõtja rääkis, et UKR-s on võimupardakk ja korruptsioon meie mõistes hoomamatul tasemel - seal lihtsalt tuleb ettevõtte käibest mingi "dolja" regulaarselt ametnike Sveitsi pangakontodele üle kanda, muidu sa tegutseda ei saa. Analoogselt venega. Kujutan ette, et nendest finantsabidest võib 1/3 vähemalt varastatuks lugeda, kui mitte päris otse, siis skeemide kaudu (nt mingite "kullatud" ostude kaudu).

Lisaks, et poolteist aastat tagasi rääkis peale ühe tööasja arutamist üks Ukraina suunal tegutsev ärimees toimuvast, kus Ukraina idarajaoonides olid paika pandud igas piirkonnas kuritegeliku taustaga "vahendajad" Batjad, läbi kelle käisid kõik kohalikud nö suuremad "bisnissdealid". Nemad siis määrasid, milline oli see nn tolja protsent, mis altkäemaksuna maha arvati. Vaevalt, et tegu lihtsalt fantaasialennuga oli.

[Miki]

USA esindajatekoda kiitis heaks surmava relvastuse saatmise Ukrainale..
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=75688853

...Enne kui president saab seadusele alla kirjutada, peab selle heaks kiitma ka senat.

Tea, kas põhjuseks oli Vova sigadused Süürias või hakkab jänkide kannatus otsa saama..

[Yks]

Selle "7 kilomeetriga" on seotud lugu. Nimelt, mingi ajani kutsuti rahva suus sellise nimetusega kohta kus võeti doljat (rahas ja esemetes) pea kogu kaubalt (v.a. strateegiline ja suurte isakestele kuuluvate traspordiettevõtete veetav või samade isade hulgikaubandusettevõtete kaup), mis läbis Odessa sadamat. Teistesõnadega, toimus Ilychevskii sadamaga seotud korruptsioon eriti suures ja nahaalses ulatuses.
Juba kümme aastat seda enam justkui ei praktiseerita, aga näe irooniliselt eksisteerib sarnase nimetusega turg sealkandis täna...

[Kalakala]

Samas Valgevenes on korruptsiooni-kultuur nõrgem kui Venemaal, rääkimata juba Ukrainast. See on seal isegi nõrgem 90ndate Eesti omast

Valgevene on täitsa omamoodi analooge mitteomav süsteem. Seal ei ole demokraatiat, kuid on võrdsus. Ükskõik mida Sa teed või tegemata jätad, kõik saavad võrdselt kümme aastat. Seni kuni Kim on pukis on kord majas. Tänavad on puhtad, puutüved on lubjatud ja igaüks teab oma kohta. Koha teada saamine käib selliselt, et kõik kes midagi ühiskonnas endast kujutavad peavad 9 mai paraadile kohale ilmuma. Plats on nummerdatud ruutudeks jagatud ja Sa pead oma numbril koha sisse võtma. See number määrab Sinu asendi ühiskondlikus hierarhias järgmiseks aastaks. Lihtne ja selge skaala, ei ole vaja võrrelda kelle Rolex on suurem. Hea mitu aastat tagasi võtsin seal viina mehega number 54. Inimesed on muidugi teadlikud, et Batja ei ela igavesti ja valmistuvad selleks sündmuseks ja järgnevaks privatiseerimiseks kuidas saavad. Riigifirmade, kuhu jäetakse kulud, sisse luuakse erafirmad, mis filtreerivad välja tulud. Paljud jäävad vahele ja saavad kümme.

[Yks]

Valgevene korruptsioon avaldub selgelt palju rafineeritumalt kui Venemaal. Pigem meenutab ta Kashastanis või Usbekistanis toimuvat.
Batja sugulased ja tuttavad ruulivad teatud kohtadel ning kes soovib (sisuliselt mittemidagi tehes) osa (eelarvelisest) pirukast, peab sellega arvestama.. Nagu ka sellega, et kui oma eraäri kasvab liialt suureks, siis tekivad komplikatsioonid. Välismaalastel on aga erinevatel põhjustel võimalik ajada äri ka ilma altkäemakse tasumata. Tean ise ühte advokaati, kes omab harukontorit Valgevenes ja ajab äri põhimõttekindlalt...
Karmid karistused ei ole kunagi kuskil korruptsiooni välja juurinud. Ühiskondlik hoiak, et altkäemaks ei ole normaalne ja OK, on see, mis seda vähendab, pidurdab ning on suuteline ohjama.

[Kriku]

Ma nii umbes 15 aastat tagasi lugesin üsna palju korruptsiooniteoreetikuid. Põhimõtteliselt oli kaks terooriat: "mädade õunte" teooria ja organisatsioonikultuuri teooria. Esimese järgi on riigiasutus nagu õunakast, kuhu sattuvad mädanevad õunad võivad nakatada teisigi. Piisab vaid mädad välja korjata ja ülejäänud on päästetud. Teise järgi on võimalik mitmesuguste võtetega (iseseisvad kontrollorganid, koolitused, kus eri stsenaariumeid arutatakse jne) organisatsiooni tervikuna paremaks muuta, nii et seal korruptsioon nii kergesti pinda ei leia. Suurem jagu autoreid pooldas nagu arvatagi teist.