EV energia ja julgeolek

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tuumajaaamu ei saa kinni panna, nemad maksvad uljalt miinushinda. Soojuselektrijaamad lähevad miinimumtööle.
Roheproganda ebaõnnestunud katse?
Niipalju kui mina koolifüüsikast mäletan, on tuumareaktoris miskid vardad, mida allapoole vajutades reaktsioon aeglustub (võimsus väheneb) ja täitsa alla vajutades jääb reaktor "vakka". Mingi neutronite paljunemistegur jne.

Kes nõuka aega mäletab, siis 1986 Reikjaviki tippkohtumise eel läks Bermuuda lähedal põhja nõuka allveelaev K-219 ja seal olla üks kangelaslik madrus nimega Preminin, kes ohverdades enda elu (ei pääsenud enam reaktoriruumist välja) kruttis alla kahe reaktori vardad ja vältis sellega soovimatuid tuumareaktsioone, kui uppuval laeval reaktori juhtimine katkeb.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Gideonic »

kalvis kirjutas: 04 Jaan, 2024 12:08 Tuumajaaamu ei saa kinni panna, nemad maksvad uljalt miinushinda. Soojuselektrijaamad lähevad miinimumtööle.
Issand näeb ja ei mürista. Mida ma just lugesin? See et sa reaktorit kinni keerata ei saa, ei tähenda et sa pead elektrit turule genereerima igal hetkel.

Prantsusmaal suudavad tuumajaamad väga hästi vajadusel load-follow'ida. Täna näiteks Bellewille 1 ja 2 Eile Cattenom-3 (362MW pealt 1200MW peale ühe tunniga). 2. ja 1. jaanuaril samamoodi.

Milline "kohutavalt juhitamatu" jaam (otselingid reaktori nimede juures):

Cattenom-3
1. Jaanuar
Pilt

2. Jaanuar
Pilt

3. Jaanuar
Pilt

Ja selline sutsakas sama jaama teiselt reaktori poolt (Cattenom-2) 2. jaanuaril:
Pilt

Palun uuri ise seda lehte edasi ennem kui jälle järjepidevalt pahatahtlikku propagandat postitad.

Põhjus miks tuumajaamu üritatakse hoida baaskoormuse tagamiseks on see, et nii on efektiivsem. Prantsased on väga palju kirjutanud sellest kuidas tuumajaamadega tarbimise muutustele reageeridakse.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Roheröökurite üks narratiiv tuumajaamade teemal ju on, et "need ei sobi Eestisse" ja "nendega juhtub õnnetusi, millest ei räägita".
Saksamaa raporteeris just mingist 70a väikseimast CO2 emissioonist, ju siis tuumajaamad mõjuvad ja patareiautode sundmüüki ehk polegi vaja organiseerida?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

kalvis kirjutas: 04 Jaan, 2024 12:08 ...
Tuumajaaamu ei saa kinni panna, nemad maksvad uljalt miinushinda.
...
Pea iga kord, kui akf kalvis midagi postitab, siis mul kaasneb selle lugemisega peavalu. Kallis inimene kontrolli elementaarse guugeldamisega oma asju enne, kui sa postitad!

Teistele teadmiseks (akf kalvisele niikuinii midagi külge ei hakka):
  • Väide, et tuumajaamade võimsuste ei saa juhtida on VALE: Tuumajaamade väljundvõimsust saab moodsate jaamade puhul juhtida ca. 80% ulatuses (20%-100%)
  • Väide, et tuumajaama ei saa kinni panna on VALE ja OGAR: KÕIKIDEL maailma tuumajaamadel on võimalik jaam välja lülitada vähemalt kahe meetodiga (tavaliselt kontrollvardada ja boorhappe süstimine vette). See on tuumajaama ehitamisel täiesti vältimatu.
Tõsi, pärast reaktsiooni "kustutamist" toodab tuumareaktor jääksoojust, kuid seda ei kasutata auru genereerimiseks ja turbiinide käitamiseks. Jääksoojuse ära juhtimine on eraldi teema ja selle pikemalt ei peatuks.

akf kalvisele väike soovitus - kui ikka asjast mitte midagi ei tea ei pea sõna võtma. Endal ka vähem piinlik pärast.
muruniiduk
Liige
Postitusi: 463
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas muruniiduk »

kalvis kirjutas: 04 Jaan, 2024 12:08 Tuumajaaamu ei saa kinni panna, nemad maksvad uljalt miinushinda. Soojuselektrijaamad lähevad miinimumtööle.
https://dalton-nrs.manchester.ac.uk/

Mine proovi omal käel järele.
Benjy
Liige
Postitusi: 542
Liitunud: 03 Jaan, 2015 22:08
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Benjy »

Homne elektrihind. Asjad on hapud.
Manused
Screenshot 2024-01-04 at 15.31.46.png
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

Varsti tuleb Eleringi juht ja teatab, et soomlased läksid kõik nagu üks mees õhtul sauna ja sellest oli hinnatõus tingitud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tõsi, pärast reaktsiooni "kustutamist" toodab tuumareaktor jääksoojust, kuid seda ei kasutata auru genereerimiseks ja turbiinide käitamiseks. Jääksoojuse ära juhtimine on eraldi teema ja selle pikemalt ei peatuks.
Huvitav oleks teada, mis nendest põhjaläinud allveelaevade reaktoritest saanud on - antud K-219 pidi olema 5 km sügavusel. Aga mingit tuumapauku pole toimunud, ju siis madrus Preminini kangelastegu on tõsi.

Kuna reaktoril on paks materjal ümber, siis pigem on ohtlikud pardal olevate rakettide lõhkepead (plutoonium), kuna see värk on tunduvalt õhem.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 04 Jaan, 2024 16:46
Tõsi, pärast reaktsiooni "kustutamist" toodab tuumareaktor jääksoojust, kuid seda ei kasutata auru genereerimiseks ja turbiinide käitamiseks. Jääksoojuse ära juhtimine on eraldi teema ja selle pikemalt ei peatuks.
Huvitav oleks teada, mis nendest põhjaläinud allveelaevade reaktoritest saanud on - antud K-219 pidi olema 5 km sügavusel. Aga mingit tuumapauku pole toimunud, ju siis madrus Preminini kangelastegu on tõsi.

Kuna reaktoril on paks materjal ümber, siis pigem on ohtlikud pardal olevate rakettide lõhkepead (plutoonium), kuna see värk on tunduvalt õhem.
Jääksoojuse tootmine on seal ammu lõppenud. Need reaktorid lagunevad ilmselt mõne tuhande aastaga ära. Selle aja peale on seal kogu kütus juba nii lahtunud, et sellest mingit erilist muret ei ole.

Mis puutub plutooniumi, siis kõik plutooniumiga lõhkepead vajavad tuumaplahvatuse toimumiseks väga täpselt ajastatud ja peenelt orkestreeritud süsteemi. Kui miskit on paigast ära, siis toimub midagi "räpase pommi" plahvatuse laadset. Plutoonium ise plahvatada ei saa. Ka siis, kui näiteks raketiümbrised ära kõdunevad ja kaks või rohkem plutooniumi"palli" kõrvuti satuvad. Lähevad kuumaks (sellega kaasneb, tõsi, oluline lokaalne kiirgustase), halvemal juhul paiskuvad laiali, kuid tuumaplahvatust toimuda ei saa.
slider
Liige
Postitusi: 633
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas slider »

Tuletaks meelde mõned leheküljed tagasi postitatud tuumajaama simu, juhitav. (ok, kütusevardad degradeeruvad ajas, kas võtad sealt max v mitte)
Meie tsiv. alustala on nüüdseks mänguasi siinkandis, utoopia. Küllap läheb nuttu ja halasse aga on ok kui Taylor Swift käib 200 miili kaugusel suure G7-ga meie istume pimedas ja lürbime läbiligunenud kõrrest Pepsit, vaatame eelnevalt alla laetud asju ja homme tööle ei lähe kuna elektrit pole.
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Kuskil meedias oli pealkiri energeetikavoliniku öelduga " Eestist ei tohi saada tuumajaama katsetamise koht" või midagi sellelaadset , kahjuks enam ei leia , kui keegi aitaks leida , tutvuks materjaliga .

Siis tänast elektri börsihinda vaadates , millise tootmisviisiga saadakse elektri hinnaks 1896 € MWh kohta .
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4626
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Madis Reivik »

parkija kirjutas: 05 Jaan, 2024 10:55 Kuskil meedias oli pealkiri energeetikavoliniku öelduga " Eestist ei tohi saada tuumajaama katsetamise koht" või midagi sellelaadset , kahjuks enam ei leia , kui keegi aitaks leida , tutvuks materjaliga .

Siis tänast elektri börsihinda vaadates , millise tootmisviisiga saadakse elektri hinnaks 1896 € MWh kohta .
Eestlased on kõrgtehnoloogiarahvas aga vajadusel oleme pärismaalased, vahime suu ammuli läikivat asja ja kardame.

Tuumajaamad on katsetatud 70 aastat tagasi ja IMHO enamus katsetustes toimus kohtades kus tänapäeval ei tohi vist lõketki teha :)

A noh, meil on elektrit küll ja jääb ülegi ja kui puudu jääb eks siis lülitame välja mõned tarbijad ;)
Kivitorris
Uudistaja
Postitusi: 18
Liitunud: 01 Apr, 2021 19:09
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kivitorris »

Siin see on Eurovoliniku Kadri Simsoni nägemus Eesti elektrivarustuse tulevikust: https://epl.delfi.ee/artikkel/120259968 ... utusvaljak
Alates 2027.aasta jaanuarist saab päris põnev olema elektrihinnaga.Võrreldes tänase NordPooli hinnaga saab see olema kindlasti suurem talveperioodil külmade ilmadega.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4834
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Some »

Kivitorris kirjutas: 05 Jaan, 2024 11:29 Siin see on Eurovoliniku Kadri Simsoni nägemus Eesti elektrivarustuse tulevikust: https://epl.delfi.ee/artikkel/120259968 ... utusvaljak
Alates 2027.aasta jaanuarist saab päris põnev olema elektrihinnaga.Võrreldes tänase NordPooli hinnaga saab see olema kindlasti suurem talveperioodil külmade ilmadega.
Tatari sõnul polnud analüüsis ekspertide jaoks midagi uut ning riigil on põlevkivi tootmisvõimsuste asendamiseks plaan olemas. „Eesti väljakutse pole Euroopas midagi uut ja meie lahendus on juba riigikokku saadetud,“ rääkis ta. Peamiselt tähendab see juhitavate võimsuste kättesaadavust muudel moodustel, näiteks strateegilisest reservist. Seega juhitavate võimsuste katmisel probleeme tulla ei tohiks.
Mis asi too strateegiline reserv on, millega põlevkivijaamade puudumist kompenseeritakse?
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas AMvA »

Püha müristus, mida te selles Timo Tatarist tahate. Mees on ju katlamaja juhataja. Erafirma teda vähemalt kõrgemalt, kui see amet ei hinnanud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 1 külaline