Liivimaa lipuvärvid

[kiiver]

Vabandan ette mõne arvates võib-olla sobimatu teema pärast, kuid minu meelest on lipundus ja armee siiski tihedalt seotud ja arvestades foorumi laialdase silmaringiga isikute rohkust on lootust esitada alljärgnev küsimus. Kas keegi teab viidet või vihjet sellele, mida tähendasid Liivimaa kubermangu lipu värvid: puna - rohe - valge. Ja kui vanad need värvid võivad olla, eeldan, et enne 19. saj . algust, kui meie pisikesel kodumaal korporatsioonid tekkisid ning need värvid kasutusele võtsid. Võib olla on palju paluda, aga küsin siiski ka seda, on´s midagi uut teada Tartu piiskopkonna lipu värvide paigutuse kohta, lugeda on olnud, et need olid hõbedane ja punane. Mõnedel rekonstrueeritud lahingupiltidel on küll näidatud piiskopkonna sõjamehi nendes värvides bannerite ja kilpidega, aga siiski palun abi.

[kiiver]

Liivimaa ja Eestimaa kubermangul olid omad lipud, Eestimaal näituseks roheline violetne valge. 19. sajandi alul võtsid Tartu korporatsioonid need värvid ka vastavalt oma kaasmaalaskondade värvideks. Esimeste üldlaulupidude ajal aga oli Tartu lipuehtes just oma Liivimaa lippudest, riiklikku Vene lippu lehvis õige vähestel hoonetel. Kahjuks pole värvide algusaegadest siiani viiteid leidnud, vaevalt, et need tühjalt kohalt tekkisid, seepärast ootan kannatlikult mõnda teadmiseidukest edasi.

[kiiver]

Ka endal jooksis peast läbi taoline värvide likumise järjekord: üliõpilased- Tartu rahvas - Liivimaa. Kuid korp Livonia asutati 1822, 1824-55 olid kõik korporatsioonid keelatud, nad tegutsesid küll poolillegaalselt, kuid mingit värvide massilist liputamist ei saanud olla. Alles 1862 legaliseerus kogu nn üliõpilasriik. Lisagem siia juurde, et bürgerite ( eriti saksa) suhted polnud tudengitega just kõige paremad nende tihti kohatu ülalpidamise tõttu. Kuid 1869 oli linn täis just Liivimaa lippe. Võimalik, et värvid tulid kasutusele rüütelkonna värvidest, aga mingit viidet ehk vihjet algallikale otsiks - meie enda ajalugu siiski.

[Mati]

Mina ei ole kahe aasta jooksul õppinud pilte foorumisse panema ja ega ma ei üritagi.
Liivimaa lipu leiate sellelt lingilt:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Fl ... ivonia.svg

Kes soovib, võib selle sealt foorumisse riputada.

[Mati]

Kas mitte need eelmised lipuvärvid ei kuulu praegusele Liivimaale Kuramaal?
On ka selline link:
http://et.wikipedia.org/wiki/Liivimaa

[OveT.]

Ja pole neil ametlike Liivimaa ja Eestima admin. üksusega muud seost, kui et sakslased, kes teadupärast 19.sajandil linnade valitsustes pea 100% ruulisid ja enamuses kõik ka Tartus või mõnes Saksa ülikoolis studeerisid, neid värve lihtsalt aktiivselt ekspluateerisid, sealhulgas esimestel laulupidudel..

Liivimaa lipuvärvid olid kasutusel näiteks Liivimaa vallakohtute ja vallavalitsuste ametimärkide kandmisel. See ehk on siiski piisav seos?

[OveT.]

Ma ei ole uurinud omavalitsusüksuste ajalugu ja ei oska antud teemal midagi mõistlikku öelda. Konstateerin lihtsalt fakti, et tsaarivõimu esindajad kohalikes omavalitsustes kandsid Peterburi müntlas valmistatud seaduslikke ametimärke Liivimaa värvides lintidega.
Kui selline kandmine oleks ebaseaduslik olnud, siis vaevalt taolistel kohtadel oleks lubatud niimoodi käituda.

[OveT.]

Küllap siis nii on. Seega Liivimaa lipp, mitte Liivimaa kubermangu lipp.
Tänan!

[ESTONIAisTHEbest]

http://youtube.com/watch?v=8bJwYL_9DkI vaadake mu videot...näitan seal eesti armee ajalugu alates 12.sajandist

[Charlemagne]

Ära pane asju üles teemasse, mis asjasse ei puutu. Tee parem uus teema.