Üks tagasihoidlik autasu

[Noor]

Arnold kirjutas

Aga ikkagi fritsul selline medal???

Esiteks ennem jäi kirja panemata, et tegemist oli kindlasti Saksimaa allohvitseriga, kuna tal on 15 aasta teenistuse rist. 1914-1918 aastate eest arvestati 10 aastat. Nii, et tal pidi olema juba ennem I MS vähemalt 3 aastat teenistust, kuna üksuste suuremad demobiliseerimised toimusid märts-aprill 1920 aastal. Nii, et peale sõda veel 2 aastat teenistust- Kokku 15 aastat.
Oma Friedrich Augusti pronks medali pidi ta saama kohe sõja alguses, kui ta oli kas kaprali või noorem allohvitseri auastmes, kuna tavaliselt allohvitserid said kohe hõbedase Friedrich Augusti medali. Samuti on imelik, et ta ei ole saanud muid Sakasimaa autasusid. Võimalik, et ta oli vahepeal haavatud. Nii, et kui seda liistu vormil näha, oleks seal kõrval suure tõenäosusga ka haavatumärk.
Nüüd selle Tsaari Vene medali saamise puhul on lausa kaks varianti.
Seda medalit olevat jagatud Vene valgetele ja nende liitlastele lahingutes osalemise eest punaste vastu. Nii, et kui nüüd taas selle mehe vormi näeks, siis suure tõenäolisusega oleks medali liistu all ka rinnal Balti rist, mida annetati Freikorpsi meestele, kes koos valgetega punaarmee vastu Baltikumis ja/või Sileesias sõdisid.
Teise variandina see allohvitser sai ehk selle medali otse Tsaari enda käest .
Lugu siis järgmine. Osadel saksa üksustel olid välisriigi "aujuhid". Kõiksugu ihukaitseüksused, jne. Lihtsalt kõik see tulenes kuninglikest sidemetest erinevate riikide kuningakodade vahel.
Juhul kui see mees teenis Saksimaa 2. Välisuurtükiväerügemendis nr. 28, mille aujuhiks Tsaar Nikolai II sai 19 juuni 1914 aastal, siis on võimalik, et tsaar jagas seda medalit ise seal olles.

[stilett]

Täitsa nõus. Kõik Noore variandid täiesti võimalikud. Kuigi ise kaldun nimelt selle aujuhtimise ehk patroneerimise poole .

Tore, et saab ajusid ragistada

[Noor]

Siin näitena üks autasuliist Tsaari Vene autasuga, mis on suurema tõenäolisusega annetatud Freikorpsi mehele, kes Baltikumis koos vene valgetega parema käe nimetissõrme kõverdas .

[Arnold]

See on veelgi põnevam "bukett"! Meil saaks ka nii mõnigi mees ja naine midagi peaaegu sama toredat rinda kaunistama panna - nt. Riigivapi teenetemärk ja Rahvaste sõpruse orden, Lenini orden koos Valgetähega ja Punatähe orden koos Kotkaristiga. Kahjuks on eestlane oma loomult aga liiga tagasihoidlik ja uje.

[OveT.]

See on veelgi põnevam "bukett"! Meil saaks ka nii mõnigi mees ja naine midagi peaaegu sama toredat rinda kaunistama panna - nt. Riigivapi teenetemärk ja Rahvaste sõpruse orden, Lenini orden koos Valgetähega ja Punatähe orden koos Kotkaristiga. Kahjuks on eestlane oma loomult aga liiga tagasihoidlik ja uje.

Eriti uje on sinu presidendist nimekaim

[Noor]

Natukene veel ajude ragistamist ühe haruldase ja ebatavalise autasu lindiliistu näol.
Tegemist siis ainult kolmest lindist koosneva grupiga kuid haruldaseks teeb selle liistu keskmine autasu - Preisimaa elupäästja medali lint.
1. Raudrist 2 klass
2. Preisimaa elupäästja medal
3. Keiser Wilhelm I 100. aasta juubeli medal

Nüüd siis nuputamiseks.... mis Raudrist selles grupis on, kas 1870 oma või 1914 aasta oma?
Juhul, kui omanik oleks selle saanud Prantsusmaa-Preisimaa sõjas (1870-1871) ülesse näidatud vapruse eest, siis oleks selles grupis kindlasti ka sõja mälestusmedal.
Juhul, kui Raudrist on I Maailmasõjast, sellisel juhul peab olema selles grupis kindlasti ka pikaajalise teenistuse autasu, kuna Wilhelm I 100. aasta juubeli medal annetati 1897 aastal ning 1914 aastaks oleks sellel mehel koos olnud aastad vähemalt 15 aasta pikaajalise teenistuse risti jaoks.
Ühe võimalusena võib Raudrist annetatud olla mõnes koloniaal sõjas. Sellisel juhul on tegemist väga haruldase liistuga. Samuti elupäästja medal on ise juba äärmiselt suur haruldus!

[Noor]

Kas keegi targem oskab ehk siis mingi põhjendatud variandi välja pakkuda ?

[Noor]

Veel kaks uut medaliliistu peamurdmiseks-arutamiseks.

I. Preisimaa autasuliist
1. Preisimaa Krooni orden 4 klass
2. Preisimaa Sõjateeneterist
3. Preisimaa 15 aasta pikaajalise teenistuse rist
4. Wilhelm I mälestusmedal

Tegemist peaks olema sõjaperioodi autasuliistuga (15 aasta pikaajalise teenistuse rist). Tegemist oli suure tõenäolisusega Sõjaväe Zahlmeistriga.
Kõiksugused insenerid-spetsialistid sai ülendatud (vähemalt 3 klassi ordeni) kiiresti ning vanematel olijatel oleks XXV pikaajalise teenistuse rist.
Samuti viitab sellele see, et tagalamehed said XXV risti alles peale sõda, nii, et see liist on sõja perioodist.
Teenistust oli sellel mehel juba ennem IMS puhkemist pea 18 aastat, nii, et tegemist oli kuskil vähemalt 45 aastase mehega ja samas oli nii vanalt ikka veel auastmelt leitnant!
Oskab keegi midagi lisada?

[Noor]

II. Preisimaa-Badeni autasuliist
1. EK 2
2. Zähringeni Lõvi ordeni Rüütlirist 2 Klass Tammelehtede ja mõõkadega
3. Sõjamälestusrist mõõkadega (Hindenburgirist)
4. Landwheri XX pikaajalise teenistuse rist

Kuna Zähringeni Lõvi ordeni erinevaid klasse annetati rangelt auastme järgi, siis saab kindlalt väita, et selle autasuliistu omanik oli kapteni auastmes.
Maakaitseväe pikaajalise teenistuse rist näitab aga, et ta teenis Maakaitseväes (dL-Landwehr) või mobiliseeritud üksuses (dR-Reserve). Regulaarüksuses teeninud ohvitser saanuks teist tüüpi pikaajalise teenistuse risti.
Kapten X võttis osa lahingutest ning vapruse eest sai EK2 ning Zähringeni Lõvi ordeni mõõkadega.
Ning viimase asjana saab kindlalt väita, et see ohvitser elas sõja üle ja elas veel 30-ndatel.

[Noor]

Kui kellegil on ideid selle lindiliistu suhtes oleks jätkuvalt väga huvitatud kuulama targemata arvamust, kuna omal hakkab pea nuputamisest ära väsima aga mingit konkreetset seletust ei suuda ikka leida: kas 1914 aasta või 1870 aasta EK2????

[Noor]

Palun siis veelkord pädevamatelt arvamusi? Kas tõesti enamus teadjaid on arvutist eemal juba nädalaid? Raske uskuda.

Siin veel kaks lindiliistu arutamiseks; mis Saksamaa riigi sõdur, üksus, mille eest, kus oli, mida tegi ja nägi .

Nr. 1



Nr. 2

[Noor]

Veel üks tavaline aga ilus Saksimaa allohvitserile kuulunud autasuliist.
Seekord saab kindlalt väita, et tegemist oli allohvitseriga, kuna FAM on hõbedane (veidi tuhmunud aga eks see ajahammas ole kah 90 aastaga oma töö teinud). Ja tegemist on olnud vapra rindevõitlejaga, kes sai omale nii II klassi Raudristi (üsna suure tõenäolisusega ka I klassi). Samuti elas ta sõja üle ning 1933-1945 aastatel on olnud tegemist korraliku Saksamaa alamaga, teenides välja tsiviilidele mõeldud 25 aasta Truu Teenistuse Risti.
Mulle see liist meeldib, kuna see on esimene minu kogus, millel on autasud eraldi niidiga kinnitatud, et vältida nende liikumist .

Autasud:
1. Raudrist 2 klass
2. Friedrich Augusti medal pronks
3. I Maailmasõja mälestusrist mõõkadega
4. Saksimaa 15 aasta pikaajalise teenistuse rist
5. 25 aasta Truu Teenistuse Rist

[Noor]

Ja siin on üks Baieri sõjaväelase autasuliist, mis on huvitav näidis kodus kokku pandud variandist.
näha on, et kodanik on ise lindid külge "pookinud", kuna pikaajalise teenistuse lint jookseb üle "Hindenburgi risti", samuti Raudristi lint on natukene kaetud. Kuna aga autasud on liistul nii tavalised ja grupis müües on nad ka reeglina odavamad, kui eraldi, siis vaevalt, et keegi selle tänapäeval kokku pani.

[Noor]

Muidugi kommentaarid, parandused-täiendused on teretulnud!

[Noor]

Tere,

Uus autasuliist minu kogust. Seekord tegemist mereväelase fraki autasuliistuga (frakenspange). Seepärast on autasud "vastupidises järjestuses" ning samuti natukene kaldu.
Tegemist pidi olema mehega, kes alustas teenistust 1900-aastate paiku ning oli noorem ohvitser I Maailmasõja ajal (Kapitänleutnant, vms) kuna on autasustatud ainult EK2 ja RAO4. Samuti ei saanud ta teenistuses olla varem kui 1897 aasta, kuna puudub Kaiser I Zentenarmedaille. Peale I MS lõppu arvatavasti Korvettenkapitän. Võttis osa Freikorpsi ridades Sileesia operatsioonist. Jätkas teenistust ka peale 1933 aastat ning teenis välja 40 aasta Pikajalise Teenistuse risti. Oma autasuliistul kandis ka mereväe Flandersi risti (1933-1945 perioodi eeskirjade vastaselt kuid kuna fraki autasu liistu ei kantud kunagi vormil vaid erariietel, ei ole see väga ebaharilik rikkumine). II MS alguses teenis välja KVKx kuid arvatavasti peale seda läks ca 60 aastasena ja kuskil Obersti auastmes reservi.