Sõda Gruusias (08.08.08)

[denis23]

Eesti sugust riiki, kus 1,3 mil. inimesest elab 1 milj. korterites on võimalik mõjutada ja ohjeldada ka muudel viisidel.

Kuidas te kujutate Eesti seisundit ette juhul, kui külmal ajal halvatakse Narva El. Jaam? Või kui leitakse, et pole võimalik jätkata gaasitarneid? Või kui rikutakse mobiilside või interneti süsteem?

Izvini brat, aga sellised pärid on otsekui delfi foorumist siia kopitud

Tegelikult on selline asi vaid rahvust tugevdav. Saamatud ja mõtlemisvõimetud hukkuvad. Kellel on eluliselt vajalik rates tsillimine ja mobiilihelinate tellimine, need muidugi hukkuvad kurvastusest. Kaitsevõime ei kannata

Mitu tuhat eestlast võib hukkuma selleks, et sinusugused friigid saaksid oma ambitsioonid rahuldatud?

[Sasha]

Huvitav, et osseedid elavad üle kogu Gruusia ja taha midagi teada iseseisvusest. 5. kolonn L-Osseetias tahab otseloomulikult Putleri hõlma alla tagasi - hea käppa imeda ja tsaari kummardada.

Fantastiline kompetentsus Gruusia asjades, siirad õnnitlused.

Üks. Ossete Gruusias (v.a. Abhaasia ja L.Ossetia) on 0.8% (andmed 2002).

Kaks. 5.kolonni all Ossetias mõisteti ikka härra Sanakojevi toetajaid. Sanakojevi eesmärk oli L-Ossetiast teha osa Gruusiast. De facto see ala ei olnud Gruusia kontrolli all enam kui 15 aastat. Nii et mõiste "tagasi" L-Ossetiast rääkides on rakendatav ainult Gruusia suhtes.

Kolm. Mitte midagi "otsaloomuliku" ei ole selles, et osseedid soovivad olla Venemaa osaks. Osssedid on keskmise venelase jaoks "tsurkad", "litso kavkazskoj natsionalnosti", neil on omad probleemid inguššide, tšetšeenide ja teiste kõrvalelavate Põhja-Kaukaasia rahvustega. Neil oleks palju turvalisem elada Gruusias.

[tuna]

Ameeriklased lubavad Los Angeles Timesi järgi, et hakkavad Gruusia armeed uuesti üles ehitama.

A senior military officer involved in planning the mission said the new military assistance under consideration for Georgia could include more joint exercises, stepped-up military training, closer ties to the Georgian military command, and sales of equipment to replace vehicles and weapons destroyed in the five days of fighting before the cease-fire agreement.

http://www.latimes.com/news/printeditio ... 7167.story

Samuti seal Gruusia vägede Iraagist koju toomise kohta.

The official acknowledged that there were risks to sending additional U.S. military equipment and personnel into the war-torn region. But the official said U.S. European Command, the Belgium-based headquarters responsible for organizing the mission, had determined that because Russia acquiesced to U.S. military flights bringing Georgian troops back to Tbilisi from Iraq, the chances of conflict were minimal.

[Sollmann]

-- eestivenelased riskivad kordades rohkem kui eestlased; sest konflikti puhul nendega ei hakka "tseremoonitsema" ei Venemaa ega Eesti.

Risk kaotada on suurem?
Väga kahtlen, sõber-Sasha.
Eestlased-lätlased ei ole ju kaugeltki nii tulipäised ja kergesti mõjutatavad kui kaukaaslased ning relvakonflikti korral, ptüi-ptüi-ptüi, selliseid veriseid vaatemänge massilises korras siinmail ilmselt sündida ei saaks.

Samas revalased-linterlased, kes demokraatia puudumise üle EV-s alailma kaevelnud, korraldaksid võimaluse korral siin sellise verepulma et vähe pole ja kehtestaksid sellised inimvihkajalikud seadused, et roni mööda seinu üles.
Selle peale võib mürki võtta!

[denis23]

Ameeriklased lubavad Los Angeles Timesi järgi, et hakkavad Gruusia armeed uuesti üles ehitama.

A senior military officer involved in planning the mission said the new military assistance under consideration for Georgia could include more joint exercises, stepped-up military training, closer ties to the Georgian military command, and sales of equipment to replace vehicles and weapons destroyed in the five days of fighting before the cease-fire agreement.

http://www.latimes.com/news/printeditio ... 7167.story

Samuti seal Gruusia vägede Iraagist koju toomise kohta.

The official acknowledged that there were risks to sending additional U.S. military equipment and personnel into the war-torn region. But the official said U.S. European Command, the Belgium-based headquarters responsible for organizing the mission, had determined that because Russia acquiesced to U.S. military flights bringing Georgian troops back to Tbilisi from Iraq, the chances of conflict were minimal.

VIF2-l resideeruvad Kubinka tankimuuseumi vabatahtlikud juba arutavad seda, millised uued eksponaadid jõuavad varsti muuseumisse. Praeguse seisuga kollektsioon saab olema täiustatud RM-70, Dana ning läänes moderniseeritud T-72-ga.
Need on esimesed sõjatrofeed alates aastast 1982 (viimane oli M-60 Bekaa orust)
Kusjuures üsna tõsiselt. Vaadates dzhordzhialaste sõjavõtted, arvan, et uute relvade nendele hankimine üsna julge samm - nendel on huvitav komme need teepeenrale jätta, istuda ümber Lada pagasnikutesse ning põgenema rindejoonelt eemale.
Pilt sellest, kuidas vene dessantnikud väikestes gruppides sõidavad mööda Gruusiat nagu paraadil ning õhkavad üks militaarobjekt teise järel on kuidagi üsna masendav. Gruusia sõjaväelased lihtsalt vaatavad pealt ning ei tee midagi.
Gruusia armee paistab üsna demoraliseeritud olevat.

[Some]

5.kolonn on vaimselt valmis pandud.

Vaevalt. Ma võin aru saada inimestest, kes on TV-propaganda mõjul praegu teatud joovastuses "Vene võidu" pärast. Probleem on aga selles, et lühikese aja möödumisel, enamus neist saavad aru, et Venemaa võib-olla tõesti võitnud seekord, kuid need L-Ossetia inimesed, keda nö "kaitsti" neil päevil, on kindlasti kaotanud. Puhtalt. Neil on hävitatud majad ja tapetud sugulased. Nii et kaalul on tõsised asjad -- eestivenelased riskivad kordades rohkem kui eestlased; sest konflikti puhul nendega ei hakka "tseremoonitsema" ei Venemaa ega Eesti. Jälgides mõnede siinsete tegijate sõnavõttu, tundub, et osa tulihingelistest patriootidest selle asemel, et sõja puhkemisel Idarinnel sõdida, esimesel võimalusel läheb arved klaarima oma eestivenelastest naabritega. 5.kolonniga sõdida on kindlasti turvalisem, kui vaenlase regulaarvägede vastu.

Üsna palju sõltub tegelikult sellest kuidas vene sõjavägi ennast üleval pidama hakkab... Kui nad hullu peaga Ida-Virumaad pommitama hakkavad, siis saame kohalikest venelastest ehk liitlasedki Aga karta on, et Venemaa kõigepealt üritab venelasi ja eestlasi tülli keerata ja alles selle õnnestumisel tuleb sõjaväega. Ma üldse ei imestaks kui eelmise aasta aprillisündmused selleks tekitatud olnuks. Tulnuks eestlased tänavale venelasi peksma, oleks saanud ühe portsu ohvreid ja hea ajendi vene armeell siia kaasmaalasi kaitsma tulla. Aga tegelikult läheb see kõik Gruusia teemast välja.

[tuna]

Ameeriklased lubavad Los Angeles Timesi järgi, et hakkavad Gruusia armeed uuesti üles ehitama.

A senior military officer involved in planning the mission said the new military assistance under consideration for Georgia could include more joint exercises, stepped-up military training, closer ties to the Georgian military command, and sales of equipment to replace vehicles and weapons destroyed in the five days of fighting before the cease-fire agreement.

http://www.latimes.com/news/printeditio ... 7167.story

Samuti seal Gruusia vägede Iraagist koju toomise kohta.

The official acknowledged that there were risks to sending additional U.S. military equipment and personnel into the war-torn region. But the official said U.S. European Command, the Belgium-based headquarters responsible for organizing the mission, had determined that because Russia acquiesced to U.S. military flights bringing Georgian troops back to Tbilisi from Iraq, the chances of conflict were minimal.

VIF2-l resideeruvad Kubinka tankimuuseumi vabatahtlikud juba arutavad seda, millised uued eksponaadid jõuavad varsti muuseumisse. Kusjuures üsna tõsiselt. Vaadates dzhordzhialaste sõjavõtted, arvan, et uue relvade nendele hankimine üsna julge samm- nendel on huvitav komme need teepeenrale jätta ning LADAdega põgenema.

Eks sellepärast ongi amidel kavas "more joint exercises, stepped-up military training, closer ties to the Georgian military command".

[Kasutajanimi]

Tea kas nad võtavad siis ajateenistust ka tõsisemalt kui praegu. praeguse seisuga saab isegi end teenistusest vabaks osta. kuigi Gruusia on rahvaarvult ligikaudu sama suur kui Soome.

[MadMan]

Sasha - Neil oleks palju turvalisem elada Gruusias.

Mis hirmus häda neid siis Rossija tiiva alla ajab?

Tegelikult korraldati Lõuna-Osseetias kahed teineteisega konkureerivad hääletused. Osseetide kontrollitavatel aladel käis valimas 50 128 inimest, kellest ligi 99 protsenti toetas iseseisvumist ja 96 protsenti valis presidendiks tagasi Eduard Kokoitõ. Valida said ainult Lõuna-Osseetia passi omanikud, kellest viiendik elab põgenikena Põhja-Osseetias. Kokoitõ sai protokolli kirja sama suure toetusprotsendi (96) kui Gruusia enda president Mikheil Saaka‰vili 2004. aastal.

Venemaa tiiva alla

Grusiinide kontrollitaval alal osales teisel hääletusel aga 41 737 inimest, kellest 89 protsenti valis presidendiks hoopis ekspeaministri Dmitri Sanakojevi. Kokoitõ läks raevu, kuulutades konkureeriva hääletuse korraldajad ja Sanakojevi reeturiteks. “Neid ootab siin kriminaalkaristus,” teatas ta.

Konkureeriva hääletuse viis läbi osseetidest koosnev ja ilmselgelt Tbilisi toel tegutsev Osseetide päästeliit, kelle loodud valimiskomisjon paiknes Eredvi külas. Seda komisjoni juhtinud Uruzmag Karkusovi kodule pandi koguni tuli otsa.

Tsitaat siis pärit ühest mu varasemast postitusest siin teemas.

[Reigo]

Leitakse, et venelased provotseerisid teadlikult sõda:

http://histosev.borda.ru/?1-0-0-0000049 ... 1218733607

[denis23]

Kuule, Reigo.

Nagu Sa tead, kehtib meil liitlaste valimisel üks kindel reegel, et need võivad olla väga valed, peaasi, et vaenlased neil peavad olema õiged)

Ja siis, ükskõik, millise sigaduse meie "liitlased" ei tee, ütleme meie, et "see oli provotseeritud"

Kas tungivad Tchetceeni võitlejad Dagestani, võetakse koolilapsi pantvangi, või tehakse etnilise puhastuse Osseetias - meie üritame ikka jätta mulje, nagu oleks kõik just "provotseeritud Moskva poolt"

Ma arvan, et lihtsuse mõttes võiks lihtsalt öelda, et Putin tegelikult güpnotüseeris Gruusia demokraatilist liidrit, et ta andis käsku kasutada MLRS-id magava linna peal.
Tegelikult, Saakashvili on normaalne vend - vähemalt "vaenlased tal on õiged"

[kaur3]

Denis23, mina ei ole kahjuks siiani kindel kes kasutas esimesena ja mille vastu Grade. Esimestest päevadest on näidatud külje pealt kusagil pimedas tulistavat Gradi. Võib-olla olid need tõesti grusiinide omad. Võib-olla olid need Kokoity armee omad paar päeva varem. Eks aeg annab arutust. Praegu kedagi kellegi hüpnotiseerimises süüdistada on ikka arulagedus. Mida ma 100 protsenti tean, on see, et VF televisiooni usaldusväärsus on 0 (Loe "Null"). Pigem ütleks, et 10-pallilises skaalas, miinus 9. Moskva ilmateated on üsna täppi läinud. Samuti tean seda kuidas venelased vabastasid mitu korda Groznit. Sellest ei pea vist pikalt rääkima. Teisel korral keerati lihtsalt paarkümmend vinti juurde ja vsjo. Kadyrov ehitab seda nüüd föderaalrahadega üles ja oma vemmeldava verega noorsoo saadab Gruusiasse adrenaliini kulutama.

Kuna nii mõnigi arvamusavaldaja on öelnud, et VF üksused käitusid nagu Nõukogude armee, siis nende sõnade täiendamiseks järgmine materjal.

http://rapidshare.com/files/137338606/st_100-7.pdf.html

[denis23]

http://www.radioscanner.ru/files/downlo ... 090808.mp3


8 augusti salvestus. Vene sõjaväelased küll tunduvad nagu õppustel.

"Как дома?"
"Валерка дома. Иваныч на рыбалке"
"Ноль Второй, Ноль Второй, над точкой, начинаем работу"
"Принято Ноль Второй"

[Reigo]

Kuule, Reigo.

Nagu Sa tead, kehtib meil liitlaste valimisel üks kindel reegel, et need võivad olla väga valed, peaasi, et vaenlased neil peavad olema õiged)

Ja siis, ükskõik, millise sigaduse meie "liitlased" ei tee, ütleme meie, et "see oli provotseeritud"

Kas tungivad Tchetceeni võitlejad Dagestani, võetakse koolilapsi pantvangi, või tehakse etnilise puhastuse Osseetias - meie üritame ikka jätta mulje, nagu oleks kõik just "provotseeritud Moskva poolt"

Ma arvan, et lihtsuse mõttes võiks lihtsalt öelda, et Putin tegelikult güpnotüseeris Gruusia demokraatilist liidrit, et ta andis käsku kasutada MLRS-id magava linna peal.
Tegelikult, Saakashvili on normaalne vend - vähemalt "vaenlased tal on õiged"

Ma arvan, et kui midagi asjalikku öelda pole, siis hoia näpud vaos.

[Some]

Eesti sugust riiki, kus 1,3 mil. inimesest elab 1 milj. korterites on võimalik mõjutada ja ohjeldada ka muudel viisidel.

Kuidas te kujutate Eesti seisundit ette juhul, kui külmal ajal halvatakse Narva El. Jaam? Või kui leitakse, et pole võimalik jätkata gaasitarneid? Või kui rikutakse mobiilside või interneti süsteem?

Izvini brat, aga sellised pärid on otsekui delfi foorumist siia kopitud

Tegelikult on selline asi vaid rahvust tugevdav. Saamatud ja mõtlemisvõimetud hukkuvad. Kellel on eluliselt vajalik rates tsillimine ja mobiilihelinate tellimine, need muidugi hukkuvad kurvastusest. Kaitsevõime ei kannata

Mitu tuhat eestlast võib hukkuma selleks, et sinusugused friigid saaksid oma ambitsioonid rahuldatud?

Hmmm. Retooriline küsimus - kui palju venelasi peab hukkuma enne kui nad aru saavad et deržaava pole neid elusid väärt? Mis Lõuna-Osseetiat puudutab, siis enamik osseete elab mööda Gruusiat laiali ja ei virise. Nii armeenlasi kui asereid on Gruusias 5 korda rohkem kui osseete... Kui nüüd järele mõelda siis LO elanikkond on mõnevõrra väiksem kui Lasnamäel. Ma ei imestaks kui Lasnamäel vene kodanike+hallipassiliste hulk oleks suurem kui osseetide hulk Gruusias.

Muide, miks sa Saakašvilit kurjategijaks nimetad? Lähtu sellest et konflikt algas ammu enne tema aega. Ja mingeid sigadusi tema poolt nagu pole täheldanud. Genotsiid ei leidnud kinnitust, relvarahu rikuti juba ammu enne 8.augustit... Arvad et see Grad mida venelased 9.augustil telekas ketrasid tõesti tulistas magalarajoone? Tegelt see oli parim lüke mida venelased massimeediasse suutsid lükata