Sõda Gruusias (08.08.08)

[uusmario]

BTW, see on vist ajalooline hetk. Esimene kord ajaloos - venelased võtavad trofeeks USARMY tehnikat.
Pilt on siin:

Varastavad on pigem õigem sõna, kuna antud masinad ei osalenud lahingutegevuses, vaid olid merekonteineris: ootamas kodumaale tagasi saatmist.Pealegi kuuluvad masinad kolmandale, lahingutegevuses mitte osalenud riigile.Olles Ühendriikide vara ei tohiks neid kuidagi "trofeeks" võtta, sama hästi oleks võinud suvalise neutraalse riigi diplomaatilisekorpuse autod BTR'i taha siduda Venemaale lohistada.

[denis23]

ilma, et mina olen nüüd VF tegevust õigustamast.

ma väga vabandan - kuid mis moodi siis 7-12 augusti sündmused nimetada, kui mitte sõda?

esitleks, tuletan meelde, et georgia juhtkond on VF-le sõda kuulutanud.
teiseks, see, millest kõik algas - mis siis see oli? Georgia "suuroperatsioon"??

[kert122]

kuulutas kes kuulutas, kui ikka pikalt provotseeriti siis veri lõi pähe, hindas oma võimeid üle ja nii ta läks, kuid eriti nahaalne on usa tehnikat varastada, kas nad ei karda et onu georg võib eriti tigedaks saada, ongi viimasel ajal kuidagi vaikseks jäänud.

[Soobel]

Gruusia võis kuulutada küll sõja, aga venelane, kes auto varastas, ju polnud kuulutanud sõda Gruusiale, veel vähem USA-le, kelle auto ta varastas.

Äkki grusiinid sihilikult taganesid ja lasid nomaadikarjal takistamatult röövida ja laamendada, et lääs näeks, keda need vankad endast tegelikult kujutavad?

[-term-]

Hei,

Kus need 2000 Iraagist tagasi tulnud sõdurit on ? Kuskil peidus ?
Hetkel igal juhul teevad venelased mis tahavad Gruusias. Kuidagi väga nukraks muutub see üritus ...

Timeline 19 august:

01:00 20 Georgian police entered Poti for protection of the commercial port. At 08:30 Russian militaries entered the port, disarmed Georgian soldiers and captured them.
Posted by Ministry of Foreign Affairs of Georgia at 4:57 PM

Väga nukker.

Kaua see pull kestab niimoodi ?

[araterI]

Minu arusaamise järgi Gruusia Venemaale sõda ei kuulutanud vaid Gruusia kuulutas end Venemaaga sõjaolukorras olevaks. Tundub juriidiline keerutamine aga on vaks vahet.

[MadMan]

Tahtsin just sama öelda, aga kiiremad jõudsid ette.

denis23 - esitleks, tuletan meelde, et georgia juhtkond on VF-le sõda kuulutanud.

Ametlikult sõda kuulutatud ei ole ja seda on mõlemad pooled vältinud kui katku. Miks, ei tea?

Pull kestab täpselt niikaua kuni Euroopa munajoodikud ärkavad (vähetõenäoline) või USA lennukikandjad Dardanellidest läbi pääsevad (rohkem tõenäoline). Läbipääsuks peab Türgile kõvasti pähe astuma (vähetõenäoline) või palju lubama (rohkem tõenäoline).

Kus need 2000 Iraagist tagasi tulnud sõdurit on ? Kuskil peidus ?

Ju nad Iraagi poole tagasiteel on.

[mehaanik]

Hei,

Väga nukker.

Seoses praeguse olukorraga Gruusias meenub üks lugu, mida mõned päevad tagasi kuulsin.
Ühe sõbra tuttav oli öisel tänaval kokku sattunud tüüpidega, kes raha pommisid. Võttis siis mees oma rahakoti välja, näitas sealt sajaseid pommijatele ja ütles: "Näete, mul on siin raha küll aga teile ma ei anna. Noh, mis te nüüd teete siis minuga selle pärast, et ma ei anna?" Tülinorijad olid nagu natuke segaduses olnud ja minema kõndinud.
Ehkki positiivne ja negatiivne tegelaskuju on vahetuses eelnevaga, tundub nagu vf küsiks lääne maailmalt -"Noh, mis te nüüd siis teete?"

[uusmario]

Minu arusaamise järgi Gruusia Venemaale sõda ei kuulutanud vaid Gruusia kuulutas end Venemaaga sõjaolukorras olevaks. Tundub juriidiline keerutamine aga on vaks vahet.

Nii ta on, kumbki pool teineteisele sõda ei kuulutanud.

esitleks, tuletan meelde, et georgia juhtkond on VF-le sõda kuulutanud.
teiseks, see, millest kõik algas - mis siis see oli? Georgia "suuroperatsioon"??

Juriidiliselt on õigus Grusiinidel, nad tegutsesid Rahvusvaheliselt tunnustatud Gruusia piirides ja võitlesid võõrriigi kodanike poolt Gruusia Rahvusvaheliselt tunnustatud piiridesse omavoliliselt loodud ja rahvusvaheliselt tunnustamata riigi vastu.Venemaa väide, et nad viisid väed sisse, et oma kodanikke kaitsta on ka jama.Teadupärast lasub kohustus võõrriigi kodanikke kaitsta sellel riigil kus need kodanikud viibivad (ehk siis Gruusial), samas aga lasub sellel riigil kus need võõrriigi kodanikud asuvad õigus tagada, et need kodanikud järgiksid kohalikke seadusi.Ei ole küll uurinud, aga vaevalt et Gruusia seadustes on punkt, mis lubab võõrriigi kodanikel Gruusia territooriumil mõnest kolmandast riigist sõltuvaid riike luua.

Mis tähendab, et Gruusial oli igakülgne õigus (tegelikult lausa kohustus) omas riigis tagada Põhiseadusliku korra kehtimine. Vastavalt rahvusvahelisele praktikale, oleks pidanud Venemaa Gruusiat toetama oma kodanike korrale kutsumisel.Selle asemel aga VF toetas igakülgselt oma kodanike õigusrikkumisi võõra riigi territooriumil, viies lõpuks oma väed võõra riigi territooriumile, et toetada oma kodanike Gruusia Põhiseaduse vastast tegevust. Mis on täiesti ilmne agression teise riigi vastu.

Kas sinu arvates oleks normaalne olukord, kus näiteks Zelenogradi (Moskva eeslinn) elanikud võtaksid endale nt Hiina kodakondsuse ja kuulutaks välja Zelenogradi Vabariigi, mille ainsaks elatusallikaks oleks Hiinast tulev toetus (nii rahaline kui sõjaline).Venemaa katse järel Põhiseaduslikku korda taastada viiks Hiina oma väed sisse teatades, et nemad kaitsevad oma (värskeid) kodanikke??? Ma olen suht kindel, et sellisel juhul toetaksid sa ikkagi Venemaad, mitte "vaeseid" Zelenogradi Vabariiki (Hiina) kodanikke kaitsma tulnud Hiinat, või kuidas??

[metsanurk]

USA nõuab oma sõjavarustust venelastelt tagasi:

http://www.reuters.com/article/europeCr ... SWBT009581

[Tundmatu sõdur nr. 4]

BTW, see on vist ajalooline hetk. Esimene kord ajaloos - venelased võtavad trofeeks USARMY tehnikat.
Pilt on siin:

http://www.independent.co.uk/multimedia ... 47110a.jpg

...well - ma ka siiski seda meelt, et selline ühe maasturi äravarastamine vist ikka ajaloo annaalidesse ei lähe... Eestlasedki ajasid kordades rohkem vene tehnikat sedasi ära 90-te alguses - no ja mis siis

[kaur3]

US trainers say Georgian troops weren't ready

The Georgian army has five regular infantry brigades, each with some 2,000 troops. Only one of them — the 1st, which was rushed home from Iraq by U.S. planes after fighting broke out — has been trained to a NATO level.

There are also units of poorly trained reservists, Georgian men who do 18 days of one-time military training and then eight days a year into their 40s. Officially, the government says it has 37,000 regular soldiers and 100,000 reservists.

The Americans were training them to use the U.S. military's M-4 rifles, he said. But when fighting broke out, the Georgians went back to the Soviet AK-47, the only weapon they trusted. They appeared incapable of firing single shots, instead letting off bursts of automatic fire, which is wildly inaccurate and wastes ammunition, he said.

Another problem was communications: As soon as combat began, the army's communications network largely collapsed, he said, so troops conducted operations using regular cell phones. That left their communications easily accessible to Russian intelligence.

One Georgian officer who returned from the front said the army succumbed not to one-on-one combat but to overwhelming Russian air power. The officer, who appeared shaken by what he saw, showed photographs of Georgian military jeeps destroyed from the air, the bodies of their occupants lying bloated on the road.

http://www.themoscowtimes.com/article/1 ... 370022.htm

[Tundmatu sõdur nr. 4]

http://blog.icds.ee/article/100/maerkme ... t-ajaloost

...sigalahe materjal LO marionettide lauskuritegelikust taustast

Saab hästi selgeks, miks "bratan Kokoity-l" nii ehe sündinud kurjategija lõust ees on... krt, hakka või tõega Lombroso teooriat uskuma

[T-62]

http://gruusia.postimees.ee/?id=27753
Marko Mihkelson kirjutab Päevalehes oma artiklis: Kes andis käsu rünnata Gruusiat?

Arutab,et vene valitsus ja president rikuvad vene põhiseadust, kindralitest rääkimata.
Kui juba oma riigi põhiseadus ei ole miskit väärt, mida siis tahta teiste riikide omast?

Järjest enam hakkab tunduma, et väike Putin ihkab kogu Venemaa tsaariks saada. Varsti Medvejdev kaob vaikselt ja kuna tekkib tühi koht, tuleb see ju ruttu täita.

[gans]

Niisiis sattus juhuslikult ette 1008 mais koostatud kahe vanderselli reisikirjeldus. Toon sealt lõigu:

Дорога на Владикавказ шуршала под колесами волги. Навстречу в сторону осетии прошуршало несколько колонн из "Градов" и БТР. "Война что ли началась?" - подумали давно не читавшие новостей пассажиры такси.
- Вам куда во Владике?
- К банкомату бы.
Полчаса такси петляет по Владику.
- Нэ знаю гдэ ваенкамат!

Lühidalt : Reisimehed on tagasiteel LO-st. Sõjatehnika, sh. Grad raketisüsteemid liiguvad piiri suunas.
Viide originaalile: http://reports.travel.ru/letters/2008/0 ... html?cc=az