Leopart, Leopart, Pardi Leo, teeme sulle pardi peo...urmo25 kirjutas:ilmselt ostetakse saksa tankid leopart.Leopart tanke on kasutatud lahigus mitte kull tank tanki vastu,aga kasutatud neid on.
"Tankid EKV-le"
See kutt oli muide Kuperjanovis tulejuht http://www.fyysika.ee/tudengisatelliit/Tiam kirjutas:Ühised moodsad väeliigid vajavad aga arvatavasti vältimatult elukutselisi, sest tänapäeva tehnikat 9 kuud teeninud mobiliseeritu efektiivselt rakendada ei suuda.
ja siis ma tean, et http://www.tktk.ee/ autode hoolduse ja remondi lõpetanu on ajateenistuses rõõmsalt kuulipilduri ametid õppinud.
Aga samas oleks võinud terve too punt peale kolmandat kursust ka tankidel praktikat saada.
Üleüldse peab väga ettevaatlik olema, ennem kui kellegi kohta loll öelda
Kurat, mingi mökutamine käib pidevalt, võetagu kasvõi eelmise põlvkonna Leo1 A5 masinaid pataljoni jagu (või isegi rohkem) ära koos Marder 1 A3 masinatega ja oleks mingisugunegi pidepunkt vähemalt olemas , millega algust teha. Summad ei tohiks ju kolossaalsed olla 
Leo1`le saab vajadusel sama uppgradge teha nagu kanadalased oma C2`le tegeid enne Afganistaani viimist. Ka see upgrade ei tohiks ülemäära kallis olla.
Leo1`le saab vajadusel sama uppgradge teha nagu kanadalased oma C2`le tegeid enne Afganistaani viimist. Ka see upgrade ei tohiks ülemäära kallis olla.
loodetavasti tead, kes ida pool naabriks? Ühisarmee tegemine = enesetapp. Mis siis kui need ühisväed pekstakse puruks 1 päeval? Mis siis saab? Ühine kapitulatsioon ja pilet vanauudismaadele?Tiam kirjutas:Arvatavasti on tegemist veidi utoopilise ideega, aga 3 Baltiriigi rahvaarv on kokku ca 7 miljonit, mis peaks andama biisava majandusliku baasi, et luua moodne armee, mis on võimeline oponente vajadusel konventsionaalses sõjas piisavalt "heidutama". Näiteks kaitstav pindala on tunduvalt väiksem kui Soome puhul samas rahalised vahendid peaksid olema samas suurusjärgus (Madalama SKP korvab 2,5M suurem rahvaarv) Kas ei oleks lahenduseks nö kallite väeliikide osas luua Baltiriikide ühised väed. Pean silmas lennuväge, õhutõrjet, tankiväge, modernset kaartulerelvastust ning mehhaniseeritud jalaväe üksusi. Jääks ära palju raha tuuldeloopivat paralleelset infrastruktuuri arendamist. Geopoliitiliselt on väga ebatõenäoline, et ühe Baltiriigi rünnaku alla sattumise käigus 2 ülejäänut konflikti kaasa ei tõmmata. Iga riigi enda kanda jääks ajateenistus, jalaväe tankitõrjevõimekus jne. Ühised moodsad väeliigid vajavad aga arvatavasti vältimatult elukutselisi, sest tänapäeva tehnikat 9 kuud teeninud mobiliseeritu efektiivselt rakendada ei suuda.
"The society prepares the crime, the criminal commits it."
Väike militaar-makroökonoomiline meeldetuletus
Soome
SKP nominaalne 246 350 miljardit USD
elanikkond 5.3 miljonit
Pindala 338 145 km2
Kaitse-eelarve 2.8 miljardit USD
Eesti
SKP nominaalne 20 miljardit USD
elanikkond 1,3 miljonit
Pindala 45 000 km2
Kaitse-eelarve 0.45 miljardit
Võttes kaitsekulutusi ruutkilomeetri peale, siis peaks Soome tasemel piisama 0,37 miljardist per aasta.
Võttes kaitsekulutused per elanik peaks kaitsekulutused Eestis olema 0.69 miljardit USD per aasta.
Kuna Eesti sõjavägi on olematu ja kasvufaasis (1.8% skp-st) ja Soome stabiilses faasis (1.2% SKP-st) siis peaks Eesti kaitsekulutused olema näiteks poolteist korda suuremad ehk siis pigem sinna 1 miljardi USD ehk väga jämedalt 10-12 miljardi EEK-u kanti ehk siis vähemalt 2x suurem kui praegu ehk siis pigem 5% kanti SKP-st. Aga nagu teate, poliitiliselt ei ole see väga võimalik.
Paraku ei korva kaugeltki. Korvaks 3 KORDA suurem rahvaarv. Põhjus lihtne - Soome nominaalne SKP per capita on 46k USD, Baltikumis 16K USD per capitaMadalama SKP korvab 2,5M suurem rahvaarv
Soome
SKP nominaalne 246 350 miljardit USD
elanikkond 5.3 miljonit
Pindala 338 145 km2
Kaitse-eelarve 2.8 miljardit USD
Eesti
SKP nominaalne 20 miljardit USD
elanikkond 1,3 miljonit
Pindala 45 000 km2
Kaitse-eelarve 0.45 miljardit
Võttes kaitsekulutusi ruutkilomeetri peale, siis peaks Soome tasemel piisama 0,37 miljardist per aasta.
Võttes kaitsekulutused per elanik peaks kaitsekulutused Eestis olema 0.69 miljardit USD per aasta.
Kuna Eesti sõjavägi on olematu ja kasvufaasis (1.8% skp-st) ja Soome stabiilses faasis (1.2% SKP-st) siis peaks Eesti kaitsekulutused olema näiteks poolteist korda suuremad ehk siis pigem sinna 1 miljardi USD ehk väga jämedalt 10-12 miljardi EEK-u kanti ehk siis vähemalt 2x suurem kui praegu ehk siis pigem 5% kanti SKP-st. Aga nagu teate, poliitiliselt ei ole see väga võimalik.
Nagu varem olen kirjutanud, siis alla miljoni EEK eest normaalsed Dana-d kätte saada oleks kõva sõna. Zuzana hind on siin kusagil kirjas ja on miski 35 milj EEK. Seda on ikka paljuvõitu, kuid kui selle raha eest saaks ka mitte esimeses nooruses Dana pataljoni, tuleks kohe käpp peale panna. 122mm võib küll saada võileivahinna eest, kuid muresteda tuleb ikkagi vedukautod ja liikuvad juhtimispunktid, Dana on ise nii suurtükk, kui veduk ja Tatra toodang peaks olema kuulu järele suhteliselt robustne ja lihtne. 122mm 15 km laskekaugus on tänapäeva sõjategevuses ja suurtükiväe taktikas praktiliselt kasutu. 152mm relva 17 km on väärt midagigi. Samuti positsioonivahetuse kiirus peaks D-30 -l olema 2-3x aeglasem, kui Danal ja ka aeglasem, kui FH-70.Some kirjutas:Paistab et slovakkidel on tänapäeval suht kena valik iseliikuvaid suurtükke http://www.kotadef.sk/uk_04.html
Dana eeliseks võrreldes teiste liikuritega on loomulikult rehvidega veermik, mis lubab teda kasutada erineval maastikul suurte piiranguteta ja vähendab ülalpidamiskulusid. Lisaks on ta kergelt soomustatud.
Tagatipuks peaks saama muretsetud vanu Danasid tulevikus rühmakaupa Zuzanadeks ümber modifitseerima või vahetama hakata ja see võtaks vähem kulusid, kui jälle uue süsteemi hange.
Mis puudutab soomustehnika ostu, siis mina pooldan pataljoni Leo 2 A4 ja pataljoni Marder 1A3 hankimist ja paigutamist Jägalasse. Lisaks roomikutel tugitehnikat kokku mõne rühma jagu. Kui kamina kantselriks sai Terras, oleks see ka loogiline oodata...
Säästuvariant oleks veel osta kompanii tanke ja pataljon lahingumasinaid, mis liita kokku. Kõigepealt võiks aga rentida (küsida abi korras) rühmajagu vanu tanke ja lahingumasinaid tutvumiseks ja arendustööks. Nagu olen maininud, sobiks soomusväeharidusega mjr Kinnunen soomusvägede inspektoriks.
Ja muidugi ei ole ma minetanud ideed muretseda ukrainlastelt mitu rongitäit relvastuseta BTR-4 -ja ajateenijate brigaadile. XA-180 peaks jääma spetsiaalselt Araabia rinde jaoks, sest sinna keegi Mardereid ilmselt tulevikus saatma ei hakkaks.
Soomustatud veoautod sobivad vaid lahingutoetus- ja tagalaüksustele-allüksustele (või Iraagi teedel patrullimiseks). Lahingallüksustele pole neist vähemalt Eesti maastikus kasu - isegi soomusega raskendamata taktikalised veokid kipuvad õppustel maastikul pidevalt uppuma. Lisaks kiirendab lisaraskus märgavalt veermiku ja muude süsteemide kulumist.
Soomustatud autode "propagandistid" pole ilmselt ise enamasti piisavalt (Eestis) väliõppustel viibinud ja tegelikku rasket elu näinud.
Kaitseväe vanemohvitserid käivad üldse harva maastikul reaalseid õppusi kontrollimas. Pigem kaevad pokasuuhhasid (= tulek mitu päeva ette teada ja kombineeritakse alati võimalikult etem olukord) nagu juhtivad poliitikud.
Kunagi kol Roosimägi oli kv juhataja vms ja armastas käia ootamatult väeosi revideerimas (eriti peale tööpäeva lõppu) - oi paanikat, sest kõik ette valmistamata ning ligadi-logadi nagu tavaliselt!
Samuti tuleks käia õppustel vaatamas ja mitte ainult niisama tutvumas ja ettekandeid kuulamas, vaid protsesside toimimist jälgida. Seda saab teha vaid ootamatult tulles, sest kui kõrgema ülema tulek on juba päeva ette teada, tuleb ikka pokasuuhha, et asi parem välja paistaks.
Raha kokkuhoiu huvides. Kuulipildujate ja vist muu kergema relvastuse peale aretamisega saame ka ise hakkama.maanus kirjutas:Mispärast peaksid BTR-4 jad olema ilma relvastuseta? Kas hakkaksime siis ise sinna midagi külge pookima? Nagu senistele EKV BTR-rridele?
Lätlased - leedukad on oma kaitseväe põhimõtteliselt likvideerinud/-mas. Seega tahes-tahtmata nendega koos luua lennuväge, tankiväge jne - juba vist eos surnud projekt.
Pakun, et ostetakse juurde siis suurem kogus M113-sid.vk1 kirjutas:olen kuulnud kõlakaid, et leedulased hakkavad oma jalaväebrig. mehhaniseeritud JV-brigaadiks ümber tegema, nii et kuuldused Leedu sõjaväe surmast on pisut ennatlikud. Küll aga looobutakse ajateenistusest. Näis, kas neil oma rahvaarvu juures on võimalik nii suurt prof. üksust luua?
"The society prepares the crime, the criminal commits it."
Natuke OT ka: URA, URA, URA. Sajas selle teema lehekülg sai just alguse. Mis puudutab leedukate võitmatut armeed, siis mis kasu on tankidest, M113 jne, kui nende taga ei seisa korraliku ajateenijatest koosnevat reservarmeed. olemegi jõudnud sinna olukorda, kus MEIE oleme 3st Balti riigist kõige efektiivsema riigikaitse korraldusega. annaks jumal ainult aega ja kainet mõistust, et seniseid plaane ka ellu viia.
Palju see AMV per unit maksta võiks?kala kirjutas:Tegelikult on plaanis soetada uued masinad ja juht positsioonil on AMV.
Midagi olen kuulnud ka liikursuurtükkide ostmisest, aga see pigem naised saunas rääkisid teema.(Või nad mõtlesid AMV peal olevaid miinipildujaid)
"The society prepares the crime, the criminal commits it."
iroonia kuubis - kõige väiksem elanike ja pindala poolest aga kõige kainema mõistuse ja tugevema reaalse kaitsevõimegaToddie kirjutas: olemegi jõudnud sinna olukorda, kus MEIE oleme 3st Balti riigist kõige efektiivsema riigikaitse korraldusega. annaks jumal ainult aega ja kainet mõistust, et seniseid plaane ka ellu viia.
"The society prepares the crime, the criminal commits it."
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline