NKVD ülekuulamisprotokollidest

[Shiim]

Millest on tingitud ülekuulatavate toimikutes leiduvad ühesugused vastused uurija küsimustele?

Näiteks:
Küsimus: Mida teate N. tegevusest P. pataljonis?
Vastus: Olin ise P. pataljoni liige ning seetõttu võin kirjeldada N. tegusid kui otsene pealtnägija. (...) Võin kinnitada, et N. võitles, relv käes, Nõukogude partisanide vastu.

Sellised, 100% sarnased laused kõlavad mitme ülekuulatava suust.


Samuti on ülekuulatavate väljenditena kirja pandud "Eesti vabastamine Punaarmee poolt", "Suur Isamaasõda" jms. Kordagi pole silmanud, et kirjutatud oleks nt. "Eesti okupeerimine Punaarmee poolt".

Seega on ilmselge, et küsimuse-vastuse vormis esitatud protokollid on kas eelnevalt valmis kirjutatud ja siis ülekuulatava poolt lihtsalt allkirjastatud (millisest tegevusest on ju tegelikult piisavalt kuulda olnud) või on siis ülekuulatavate jutt stamplausetega kokku võetud.

Kes oskab kommenteerida? Kas selline stamplausetega protokollide koostamine oli tavaline kui ülekuulatav põhimõtteliselt sarnast juttu ka tegelikult rääkis (või rääkima pandi) või viitavad säärased protokollid kõige lihtlabasemale võltsingule, millele ülekuulatav vaid oma allkirja lisas?

[Satakas]

ülekuulaja interpreteeris ülekuultava jutu lihtsalt poliitiliselt korrektsesse vormi ja sõnastusse.

[toomas tyrk]

Kui täpsem olla - ülekuulaja pidas ülekuulatavaga vabas vormis vestluse, mille vormistas siis vastavalt firma sees ettenähtud vormidele protokolliks.

Edasi toimusid läbirääkimised, kas ülekuulatav kirjutas sellisele protokollile alla või mitte.

Pikemas perspektiivis kirjutas enamus neile alla...

[Jaanus2]

Selge see, et ülekuulaja on ülekuulatava jutu oma sõnadega kirja pannud.
Esines ka seda muidugi, et pandi kirja täiesti suvalist juttu ja tihti ei saanud ülekuulatav venekeelsest tekstist arugi, kuhu alla pidi kirjutama, kirjutas alla heauskselt niiöelda.
On täiesti selge, et äsja saksa poolel võidelnud mehed ei teadnud eriti, et sõda, milles neil oli au osaleda, oli venelaste jaoks hoopis Suur Isamaasõda. See tarkus tuli alles hiljem. Järelikult ei saanud nad sellest ka ülekuulajale rääkida, kui nad just eriti tähelepanelikud ei olnud ja otseselt küsimuses olnud sõnastust ei korranud.

[onlyone]

Minu arvates samuti suht ülekuulaja poolt trükkitud dokumentaalsed annaalid...,kirja pandi vaid seda, mis hetkel vajalik.Olen ka tänapäevase pollaga tegemist teinud.Kirjutatakse mitte minu juttu vaid mis neile huvitav...Olen küll vaid tunnistaja olnud,aga,ikkagi,mingi respect!võiks olla!Olen lugenud isa 1945 a.süüdistus kokkuvõttet mille alusel ta Siberisse saadeti,aga mis,mil,või millaski saaks lugeda ta ülekuulamisprotokolle...Väidetavalt pidavat nad nüüd Riigiarhiivis olema.Kuis ligipääs...On vennad,sugulased kaudsemalt elus...Ehk annab,kegi nõu.Ette tänades Ain

[Shiim]

...ja tihti ei saanud ülekuulatav venekeelsest tekstist arugi, kuhu alla pidi kirjutama, kirjutas alla heauskselt niiöelda.

See on protokollis märgitud, mis keeles ülekuulamine toimus. Enamasti ei saanudki mees vene keelest aru.

[Shiim]

Väidetavalt pidavat nad nüüd Riigiarhiivis olema.Kuis ligipääs...On vennad,sugulased kaudsemalt elus.

Siit aadressilt saad teada, kas Tõnismäel on ta toimik olemas (nüüdseks peaks kõik säilikud fondidest 129SM (kollektsioon lõpetamata uurimistoimikutest) ja 130SM (kollektsioon lõpetatud uurimistoimikutest) sisestatud olema): http://ais.ra.ee/

Sugulasena pääsed kindlasti ligi.

[ivanorav]

Minu arvates samuti suht ülekuulaja poolt trükkitud dokumentaalsed annaalid...,kirja pandi vaid seda, mis hetkel vajalik.Olen ka tänapäevase pollaga tegemist teinud.Kirjutatakse mitte minu juttu vaid mis neile huvitav...Olen küll vaid tunnistaja olnud,aga,ikkagi,mingi respect!võiks olla!Olen lugenud isa 1945 a.süüdistus kokkuvõttet mille alusel ta Siberisse saadeti,aga mis,mil,või millaski saaks lugeda ta ülekuulamisprotokolle...Väidetavalt pidavat nad nüüd Riigiarhiivis olema.Kuis ligipääs...On vennad,sugulased kaudsemalt elus...Ehk annab,kegi nõu.Ette tänades Ain

Mäletan,et Soome toll teeb sama trikki,pead lihtsalt nõudma,et ülekuulamisprotokolli lisatakse ka sinu nägemus asjast.Kui jutt liiga ühepoolseks jääb,siis see annab ametnikule võimaluse kasutada kõikki mõjutusvahendeid ja ehitada vabalt üles süüdistus,kuna sinu poolt ei ole ühtegi sõna,mis seaks tema muinasjutu kahtluse alla.
Järgmise õiguse midagi öelda saad alles siis,kui eeluurimine on lõppenud ja sinule antakse võimalus vastulause anda,aga uurijal on juba prokurörilre muinasjutt valmis.
Ülekuulamine käib tollivalitsuse poolt väljaantud "juhiste alusel"(mida toodi maale,kuipalju,kes tõi,kas tunnistab ennast süüdi) ja uurijal tuleb vaid punktide järgi küsimused ja vastused eraldi paberile välja trükkida,süüdistuskokkuvõtte näidis on ka valmis blankett,isegi maksupettuste paragrahvid välja toodud.
Aga oh häda,need "Tullihallituksen ohjeekirjat" on avalikud dokumendid ja neid võib iga tavakodanik endale tollivalitsusest nõuda.
Muidugi väga koomiline on,kui uurija mängib karmi meest ja süüalune ja esindaja ei saa naeru pidada.
Sellest tulevad ka need tunnistuste sarnasused.

[Shiim]

Nende uurimistoimikute väärtus on aga väga kaheldav. Maripuu ja Kaasiku väitel on selle ilmekaks näiteks Rudolf Mäeorg, kes kutsuti 15. juulil 1948 julgeoleku Kuressaare osakonda tunnistusi andma. Ilma, et tema käest oleks otseselt küsitudki, teatas Mäeorg kohe, et politseipataljoni “peamiseks ülesandeks oli juutide mahalaskmine, kes asusid Novogrudoki linnas ja selle linna ümbruse külades”. Ta tunnistas kohe sedagi, et tema isiklikult lasknud maha umbes kümme juuti. Selle ülestunnistuse ja Baranovitši erakorralise komisjoni akti põhjal Mäeorg arreteeriti.

Mõni nädal hiljem kuulati Mäeorg Tallinnas uuesti üle ning siis tunnistas ta, et augustis 1942 teda üldse 36. pataljonis polnudki. Seda kinnitasid ka mitmed tunnistajad. Kui Mäeorult küsiti, miks ta varem teist juttu rääkis, vastas ta, et teda sunniti selleks relva ähvardusel. Mäeorg ei valetanud, ta ühines pataljoniga tõepoolest pärast selle lahkumist Novogrudokist.

Selle juhtumi valgel on vägagi usutav, et ülekuulatavatele pandi sõnad suhu. Mingeid vettpidavaid tõendeid julgeolekul polnud, mistõttu lastigi fantaasia käiku. Ilmselt mõistis seda ka sõjatribunal, määrates endistele pataljonlastele karistuseks 25 aastat vangilaagrit. “Tollal oli juba käivitunud sõjakurjategijate otsimine ja kui oleks dokumente leitud, oodanuks mehi surmanuhtlus, mitte aga 25+5,” selgitab ka Riigiarhiivis töötav ajaloolane Erich Kaup.

https://paber.ekspress.ee/viewdoc/3F0AF ... 070023F230

[onlyone]

Lisaks eelmisele,et isa mõisteti kinni Balti Merelaevastiku Tribunali poolt VNFSV krimKoodeksi alusel,kui relvaga ,,Kodumaa;;vastu võidelnu!Köik see tekst on slaavi keelne,anti ärakiri,mis kahjuks hilisemate kolimiste käigus kaotsi läinud,aga arhiiviides kindlasti olemas-olen ühe kunagise KGB ohvitseriga ,,hilisemaga,,Kesk Eestis viina võttes seda aega rääkinud ja ta ütles.et nende käest korjatii varasemad toimikud,1944-64,mis olla :Riigi Arhhiivi läinud Nemad tegelesid vaid -Üle 70 a.-ridadega.hipide,punkarite.lippudepõletajatega-nagu ma isegi too aeg jneJa kuigi ta kunagi oli rahvuselt eestlane,pidid, nad vene keelde tõlkima kogu selle jama mida me poollastena'''''' alles anarhismist,prantsuse idealistidest ja kommunaaridest kokku jahusime.Egas,neilgi,kerg-pidid slaavi ümber tõlkima.Muideks ei tehtud meile muud kui.keegi,erikooli hoopis öppedukusepärast,minul kroonus eritoimik selline,et pääsesin nii Süüriast,kui Afgaanist...Samas teemasse tagasi.ka siis kõik venekeelne.Ma pole sünnilt anarhist-olen vabadusepoolt,igati..Tulin ise foorumisse seetõttu,et tundsin,on,omad OMAL MAAL VABA RAHVAS,VABARIIK,OMA KEEL!
LUGUPIDAMINE:FOORUMLASTELE!!!!Lugupidamisega Ain

[Kapral Karu]

Kas sellist asja ka ette tuli, et ülekuulaja või mõni tema abiline kirjutas ise ka "protokollile" alla? Sageli olid ju vangide dokumendid nende käsutuses ja mis viga sealt mõnd allkirja järgi teha? Ja kes neid ikka siis ekspertiisi abil võrdlema vaevus???

[Arnold]

Kui omate õigust Tõnismäel mõne toimikuga tutvuda, aga aega on vähevõitu ja vene keelega pole sinapeal, siis võtke kaasa normaalne digikas (makrot võiks see vähemalt teha) ja saate toimiku üles pildistada.
Koopiaid tehakse väsinud koopiamasinaga ja köite pärast ei saa samuti korralikke üle lehe koopiaid. Lisaks tuleb selle jama eest ka maksta. Minule pole pildistamisel takistusi tehtud.

[Jaanus2]

Ei ole kuulnud, et vangi eest alla kirjutati. Korralikult töödeldud vang kirjutas ikka ise. Või siis juhtis uurija tal kätt, kui juba liiga hästi töödeldud oli. Täiesti savi oli, millele alla kirjutas.
Tõnismäel on digipildistamine ametlikult lubatud ja seda tasuta. Lugemissaali töötajad on rõõmsad, kui pääsevad tüütust koopiate tegemisest.

[Shiim]

Kui omate õigust Tõnismäel mõne toimikuga tutvuda, aga aega on vähevõitu ja vene keelega pole sinapeal, siis võtke kaasa normaalne digikas (makrot võiks see vähemalt teha) ja saate toimiku üles pildistada.
Koopiaid tehakse väsinud koopiamasinaga ja köite pärast ei saa samuti korralikke üle lehe koopiaid. Lisaks tuleb selle jama eest ka maksta. Minule pole pildistamisel takistusi tehtud.

Tõsijutt.
Oleneb siiski ka toimikust
Viimane, mida vaatasin, oli ca 500 lk. paks.
Suurema uurimistöö puhul tuleb peotäis mälukaarte kaasa võtta.
Aga jah, see annab hiljem võimaluse kusagil mujal toimikut uurida ja käekirjasid dešifreerida.