Viktoriin

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
nublu
Liige
Postitusi: 926
Liitunud: 16 Dets, 2003 19:25
Kontakt:

Postitus Postitas nublu »

Näpud pole enam piisavalt nobedad :(
Ostius jõudis ette ning vastas enne ära.

Parandan siis vähemalt oma vastuse ebatäpsused ning lisan veel mõned detailid, mis netist selle rünnaku kohta leidsin.

Tegelikult osales rünnakus 20 lennukit. Rünnak toimus kahes laines - esimeses laines 12 lennukit ning teises 8.

Esimese laine 2 esimest lennukit heitsid lahe kohal alla valgustuspommid. Järgnes 6 torpeedolennuki ning 4 pommituslennuki rünnak. Selle tulemusena Cavour sai ühe torpeedotabamuse ning Littorio kaks. Pommitajad said vaid ühe tabamuse rannal olnud vesilennukite angaarile, muud pommid läksid mööda.

Teises laines pidi olema algselt 9 lennukit, kuid stardil põrkas kaks neist kokku ning üks sai silmnähtavaid vigastusi ning võeti kohe alldekile remonti. Kui selgus, et ka teine lennuk oli saanud vigastusi, mida kohe ei märgatud, vaid mõned miilid eemal kukks tal lisakütusepaak küljest ning kuna ilma selleta oli Tarantosse ning tagasi lend lootusetu, pöördus too tagasi. Samas jõuti see viga saanud lennuk parikümne minutiga seada lennukorda ning too järgnes grupile.

Kui eelmise rünnaku ajal oli õhutõrje olnud küllaltki tihe (itaallastel küll radareid polnud, kuid väljas olnud kuuldepostid avastasid lähenevad lennukid varakult), siis nüüd oli see juba maruline. Siiski õnnestus taas kahel lennukil heita lahe kohale valgustuspommid, Seekord oli neil lennukeil kaasas ka tavalised pommid ning nad heitsid need sadamas olnud kütusetankidele, mis süttisid.

Järgnes 6 torpeedolennuki rünnak, kolmas torpeedo tabas Littorio't, tabamuse sai Duilio, viimane lennuk oli taas relvastatud pommidega ning heitis need ristlejale Trento. Kõik kuus pommi tabasid, kuid ükski ei plahvatanud. Kuid üks neist sattus laeva kütusepaaki ning purustas selle.

Nii olid inglased 2 lennuki kaotuse hinnaga (ühe meeskond hukkus ning teine sattus vangi) viinud rivist välja lühemaks või pikemaks ajaks 4 vastase laeva. Veelgi olulisem tulemus oli aga see, et itaallased ei tundnud end enam Taranto lahes turvaliselt ning kolisid põhjapoole Napoli lahti. Surve briti kommunikatsioonidele vähenes oluliselt :twisted:
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3172
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Troll »

Vastused siis õiged, ostiuselt seega järgmine küsimus.

P.s Väike täpsustus:
nublu kirjutas: Jaapanlased aga võtsid Taranto rünnakust tõsise õppetunni ning korraldasid 2 aastat hiljem analoogse kaose Pearl Harbouris.
Kahte aastat nende rünnakute vahel polnud - 11.11.1940 ja 07.12.1941
Kasutaja avatar
ostius
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 22 Sept, 2004 15:58
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas ostius »

Nojah, tegelikult oli Nublu vastus täpsem ja ega kaks minutit nüüd nii pikk aeg ka ei ole. Aga kes see Trollile ikka vastu julgeb vaielda. :lol:

Paar kuud tagasi ilmus lehtedes nupuke Uzi juubeli puhul. Diletantlik ajakirjanik väitis, et salve paigutuse seisukohalt olevat mudel enneolematu, revolutsiooniline, epohhiloov jne. Päris nii see siiski ei ole.

Kes tulid esimesena mõttele paigutada püstolkuulipilduja padrunisalv püstolkäepidemesse?

Ja mitte ei heietanud ainult mõtteid, vaid tegid katseeksemplari ikka valmis ka.
propatria
Moderaator
Postitusi: 1522
Liitunud: 04 Mai, 2004 15:36
Asukoht: Dorpat
Kontakt:

Postitus Postitas propatria »

Relvakonstruktor Uziel Gal sai inspiratsiooni Tšehhi päritolu relvast...


Tervitustega ProPatria
Hea sõna ja pussiga saavutab enamat, kui lihtsalt hea sõnaga...
Kasutaja avatar
ostius
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 22 Sept, 2004 15:58
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas ostius »

Tõsi ta on. Mõlema relva salv on püstolkäepidemes, mõlemal relval on nn. teleskooplukk. Aga tđehhid ei olnud esimesed. Nad olid kolmandad :wink:
Mõelge veel. :roll:
teddybbeer
Liige
Postitusi: 373
Liitunud: 17 Apr, 2004 15:07
Kontakt:

Postitus Postitas teddybbeer »

soomlased?
Kasutaja avatar
nublu
Liige
Postitusi: 926
Liitunud: 16 Dets, 2003 19:25
Kontakt:

Postitus Postitas nublu »

Hakkas teema veidi huvi pakkuma, ronisin mööda raamaturiiuleid lae alla ning tirisin lagedale veel nõuka aja lõpus ostetud Žuk'i raamatu Strelkovoje Oružije. Lõin lahti püstolkuulipildujate leheküljed ning hakkasin pilte uurima. Üsna mitmed sarnased mudelid jäid silma.

Saksamaal - peale sõda loodud mudel Mauser M-57 (seerias ei toodetud, selgitav tekst puudub, kas loodi enne või pärast Uzi't)

Mehhiko - miskine Mendoza nimeline püstolkuulipilduja. Aga selle kohta pole ka öeldud ehitamise ning kasutusele võtu aega. Välja näeb küll kui II MS aegne.

Tšehhid - selliseid relvi terve rodu. Ekserimentaalne - ZK-476, seerias toodetud Obrazec 23 (seerias 1949 aastast) ning Obrazec 25 (sama, aga metallkabaga) ning Obrazec 26 (sama mis 25, aga teine kaliiber).

Kuna Uzi kirjelduse all on öeldud, et eeskujuks olid mingid tšehhide väljatöötlused, siis pakuks vast selle Obrazec 23 välja...
propatria
Moderaator
Postitusi: 1522
Liitunud: 04 Mai, 2004 15:36
Asukoht: Dorpat
Kontakt:

Postitus Postitas propatria »

Minagi tuginesin oma väites Nublu poolt mainitud autoriteetsele raamatule - A. B. Žuk - Entsikolpedija strelkovova oruzija.
Kui aga väidetakse, et tšehhid polnud esimesed, vaid hoopis kolmandad... eks siis pea pöörama pilgu sakslaste suunas - pakun, et püstolkuulipildija salve sobimist püstolkäepidemesse tõestasid suurepäraselt nemad oma 1917 a. mudel suurtükiväe-parabellumi (Parabellum P-17) juures... kuigi saadud relv polnud olemuselt püstolkuulipilduja...

http://gallery.rennlist.com/lugergaller ... ock_drum_r

Tervitades ProPatria
Hea sõna ja pussiga saavutab enamat, kui lihtsalt hea sõnaga...
Kasutaja avatar
kloss
Liige
Postitusi: 352
Liitunud: 31 Mai, 2004 19:51
Asukoht: Kuressaare
Kontakt:

Postitus Postitas kloss »

Püstolkuulipildujatest mõni aasta eespool oli kindlasti prantslaste MAT-49 aga kas ta nüüd esimene oli, seda ei tea.
Kasutaja avatar
kloss
Liige
Postitusi: 352
Liitunud: 31 Mai, 2004 19:51
Asukoht: Kuressaare
Kontakt:

Postitus Postitas kloss »

st tsehhi omadest. MAT'i ametlik aasta on 1949 aga prototüübid olid vist juba 46 olemas.
Kasutaja avatar
ostius
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 22 Sept, 2004 15:58
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas ostius »

Ei-ei-ei!!!
Ei tšehhid, soomlased ega sakslased, prantslastest rääkimata. Ja jutt on ikka püstolkuulipildujatest, mitte automaatpüstolitest. Muidu läheks pilt ikka väga kirjuks ära, sest ka ameeriklased tegid oma armeekoldist automaatpüstoli. Keevitasid kaba taha ja puha.

Avitamiseks nii palju, et ainult paavst on ilmeksimatu, seltsimees Põrnikas (žuk) aga mitte. Kellel vähegi võimalik, vaadake uuemaid entsüklopeediaid. Hiljuti ilmus Minskis kirjastuselt Popurrii venekeelne sari Strelkovõje aruzie (või midagi taolist). Saksa keelest tõlgitud. Vaadake osasid vtšera (1918 do 1945) ja sevodnja (1945 do 1985).
propatria
Moderaator
Postitusi: 1522
Liitunud: 04 Mai, 2004 15:36
Asukoht: Dorpat
Kontakt:

Postitus Postitas propatria »

Kas need raamatud pole mitte omaaegsete DDR-is ilmunud (esmatrükk 1986. a.) tõlked :?:
Originaalpealkirjad: Schützenwaffen heute (1945-1985) ja Schützenwaffen Gestern (1918-1945).
Omal ajal kõva sõna just relvade läbilõigete ja kolmemõõtmeliste jooniste osas (kuigi kõik kunstniku joonistatud ja kohati vigased, kuid siiski kehval ajal ajasid asja ära...).
Tekstiline osa ka kõvasti üle keskmise.

Muide UZI juures on ka neis raamatutes antud peamise prototüübina tšehhide Mudel 23 ja 25... nagu veel kümnetes teistesgi teostes...

Aga Ameerikas tuli Ingram 1949 aastal tootmisse, seega enne UZI't...

Tervitustega ProPatria
Hea sõna ja pussiga saavutab enamat, kui lihtsalt hea sõnaga...
Kasutaja avatar
ostius
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 22 Sept, 2004 15:58
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas ostius »

Paistab, et viktoriin kipub kokku jooksma. :?
Tuleb väike vihje anda: relv töötas padrunil 8x21,5
Kasutaja avatar
kloss
Liige
Postitusi: 352
Liitunud: 31 Mai, 2004 19:51
Asukoht: Kuressaare
Kontakt:

Postitus Postitas kloss »

Sel juhul japside Püstolkuulipilduja tüüp-1. Väidetavalt juba aastast 1934.
Kasutaja avatar
ostius
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 22 Sept, 2004 15:58
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas ostius »

1934. aastal valmis Jaapanis eksperimentaalmudel "Tüüp I". Seda katsetati, kuid seeriatootmisesse ei jõudnudki vähese töökindluse tõttu.
Tehniline laskekiirus: 300 (mudel A) või 600 l/min (mudel B)
Pikkus: 690 mm
Kaal: 3,2 kg
Salv: 50 padrunit
Moon: 8x21,5
Vaid laevastikus kasutati selle edasiarendust (“Tüüp II”) vähesel määral. http://www.dragonsoffire.com/articles-nambumgp.htm

1940. aastate keskpaiku (täpset aastat ei tea) valmis Austraalias eksperimentaalmudel "Kokoda". Mudel ei jõudnud seeriatootmisesse, kuna valangutega laskmisel kiskus liiga tugevalt üles.
Tehniline laskekiirus: 500 l/min
Pikkus: 686 mm
Raua pikkus: 203 mm
Kaal: 3,63 kg
Salv: 30 padrunit
Moon: 9x19
Kuuli algkiirus: 365 m/s
Mudeli täiendatud variant MCEM (Military Carabine Experimental Model) lasti välja 1945. aastal, kuid samade vigade tõttu toodeti vaid üksikud eksemplarid. Võrgust pilte ei leidnud :cry:

1950. aasta kevadel alustati Tđekkoslovakkias "Mudel 23" seeriatootmist.
Tehniline laskekiirus: 600 l/min
Pikkus: 686 mm
Raua pikkus: 284 mm
Kaal: 3,27 kg
Salv: 25/40 padrunit
Moon: 9x19
Kuuli algkiirus: 380 m/s
Relva toodeti ka kokkukäiva kabaga ("Mudel 25") ning TT padruni jaoks ("Mudel 24" ja "Mudel 26"). http://world.guns.ru/smg/smg46-e.htm

Uzi tuli seeriatootmisesse alles 1954. aastal.

Klossi kord küsida.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist