Langenute matmine
-
- Uudistaja
- Postitusi: 15
- Liitunud: 01 Nov, 2008 21:17
- Asukoht: Tallinn-Viljandi-Abja
- Kontakt:
Langenute matmine
Tere!
Ei osanud seda teemat kuhugi alla liigitada, ehk tõstab mode ümber kui siia ei sobi.
Nimelt huvitab mind II ms ajal langenud sõdurite matmise teema, kas erinevatel pooltel olid eri tavad (lihsalt auku/kuuse alla vs. kangelaskalmistud), mismoodi kujunesid kangelaskalmistud, kelle põrmud saadeti kodumaale, millise vahemaa tagant kalmistud paiknesid... ühesõnaga kas oli olemas (vähemalt algusaastatel) mingi süsteemne lähenemine langenute matmisele, mida vähemalt üritati järgida.
Minu küsimus on ajendatud peamiselt sellest, et otsin oma vanaonu Eduard Tammemaa langemis/matmiskohta, langes ta 22.11.1943 Neveli all, koju saadeti dokumendid, mis nüüdseks kadunud. Ajalugu uurides käivad sela läbi nimed Stanislavovo kangelaskalmistu ja Sebezhi kalmistu. Eesti leegioni raamatus on pildistatud surmade registreerimise raamatut juhuslikult just selle koha pealt kus tema nimi sees, samuti haua nr. aga kus haud asub, seda pole aastapikkuse tegevuse tulemusena tuvastada suutnud.
Ei osanud seda teemat kuhugi alla liigitada, ehk tõstab mode ümber kui siia ei sobi.
Nimelt huvitab mind II ms ajal langenud sõdurite matmise teema, kas erinevatel pooltel olid eri tavad (lihsalt auku/kuuse alla vs. kangelaskalmistud), mismoodi kujunesid kangelaskalmistud, kelle põrmud saadeti kodumaale, millise vahemaa tagant kalmistud paiknesid... ühesõnaga kas oli olemas (vähemalt algusaastatel) mingi süsteemne lähenemine langenute matmisele, mida vähemalt üritati järgida.
Minu küsimus on ajendatud peamiselt sellest, et otsin oma vanaonu Eduard Tammemaa langemis/matmiskohta, langes ta 22.11.1943 Neveli all, koju saadeti dokumendid, mis nüüdseks kadunud. Ajalugu uurides käivad sela läbi nimed Stanislavovo kangelaskalmistu ja Sebezhi kalmistu. Eesti leegioni raamatus on pildistatud surmade registreerimise raamatut juhuslikult just selle koha pealt kus tema nimi sees, samuti haua nr. aga kus haud asub, seda pole aastapikkuse tegevuse tulemusena tuvastada suutnud.
- gnadenlose
- Liige
- Postitusi: 2160
- Liitunud: 02 Mär, 2004 13:18
- Asukoht: Kilulinn/Kardulavabariik
- Kontakt:
Ma pole muidugi spetsialist antud valdkonnas, vaid räägin mulle jäänud muljele tuginedes. Ja mulje ning loetu põhjal julgen arvata, et sinu sugulane ongi just seal, kus nimetasid. 41. aasta lahingute järel kaevasid sakslased reeglina oma langenud üles ja matsid ümber suurtele kalmistutele (Põhja-Eesti koolnud põhiliselt Maarjamäele). Sõja ajal, Narva rindest rääkides, maeti langenuid küll Mummassaarde, küll Jõhvi, küll Toilasse ja küllap oli selliseid kalmistuid veel (Narvas kindlasti, aga millal sinna maeti?). Venelaste vennaskalmude loomisest üks lugu Türilt. Millalgi 60.-tel hakati hirmsa hooga Särevere-poolselt jõeluhalt 41. aastal langenuid kokku korjama (ilmselt paljuski seoses uue maantee ehitusega) ja kondikubud aeti suure pidulikkusega auku samasse, kuhu nõiaväel tekkis ka vennaskalmistu, kus senini reas 10-20 nimelist hauaplaati ja pronkssõdur. Kohalike -ennekõike oma vanemate- juttudele toetudes julgen väita, et auku aeti kondirooberteid kordades rohkem, kui seal hauaplaate on. Igaüks, kes näinud Lõuna-Eesti vennaskalmistuid ja hauaplaate neil sadade nimetustega, võib sellest omad järeldused teha.
Гив Ми Мани
Saksa ja Vene langenutega ümberkäimist pole mõtet võrrelda, aga konkreetse kalmistu saatuse kohta tuleb esitada järelepärimine Saksa Sõjahaudade Hoolde Rahvaliidule http://www.volksbund.de/
Paralleelselt võib teha päringu EPR-i otsimisteenistusele http://www.redcross.ee/et/activities.html#2
Pane kõik omale teadaolev info kokku ja küsigi haua säilivuse, leidmise, ümbermatmise jms. kohta. Sakslastel on - erinevalt meist - venelastega riikidevaheline sõjahaudade leping sõlmitud. Nende tegutsemist takistatakse, aga vähemalt on neil Venemaal mingigi tegutsemisvõimalus olemas, mida meil samahästi kui pole.
Paralleelselt võib teha päringu EPR-i otsimisteenistusele http://www.redcross.ee/et/activities.html#2
Pane kõik omale teadaolev info kokku ja küsigi haua säilivuse, leidmise, ümbermatmise jms. kohta. Sakslastel on - erinevalt meist - venelastega riikidevaheline sõjahaudade leping sõlmitud. Nende tegutsemist takistatakse, aga vähemalt on neil Venemaal mingigi tegutsemisvõimalus olemas, mida meil samahästi kui pole.
-
- Uudistaja
- Postitusi: 15
- Liitunud: 01 Nov, 2008 21:17
- Asukoht: Tallinn-Viljandi-Abja
- Kontakt:
Tänud vastajatele, tänaseks Saksast päringule vastus ja paljud küsimused lahendatud või kinnitust saanud!
P.S Üks asi siiski lahendamata, surmasaamiskohaks on märgitud Korametz, UdSSR, ei suuda kuidagi sellist kohta ka google tuvastada, peaks asuma Neveli, Sebezhi, Idritsa piirkonnas, kas keegi oskab aidata?
P.S Üks asi siiski lahendamata, surmasaamiskohaks on märgitud Korametz, UdSSR, ei suuda kuidagi sellist kohta ka google tuvastada, peaks asuma Neveli, Sebezhi, Idritsa piirkonnas, kas keegi oskab aidata?
Leidsin mõned pildid Google Earth-iga
http://static.panoramio.com/photos/original/2120601.jpg
http://static.panoramio.com/photos/orig ... 656022.jpg
Google Earth-i kohaotsingusse läks: Sebezh
Rohkem ei oska praegu aidata.
http://static.panoramio.com/photos/original/2120601.jpg
http://static.panoramio.com/photos/orig ... 656022.jpg
Google Earth-i kohaotsingusse läks: Sebezh
Rohkem ei oska praegu aidata.
Viimati muutis T-62, 07 Nov, 2009 22:43, muudetud 1 kord kokku.
-
- Uudistaja
- Postitusi: 15
- Liitunud: 01 Nov, 2008 21:17
- Asukoht: Tallinn-Viljandi-Abja
- Kontakt:
Üks mure veel, olen nimelt pisikeses segaduses: Eesti Leegioni raamatus ja Donald Koppel albumis on juttu Stanislavovo kangelaskalmistust (loogiiselt võttes võiks see asuda Stanislavovo asulas Valgevenes,seal asus ka vägede staap). Osade allikate kohaselt (nt. 6666 nime) asub Stanislavovo kalmistu hoopis Idritsas? Kas keegi oskab selgust tuua?
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline