Sõda Gruusias (08.08.08)

[Lemet]

Uskumatu, kui haldussuutmatu on ikka Gruusia keskvõim. Aasta ja kolm kuud on möödunud ja ikka ei õpita absoluutselt midagi! Isegi ei üritata!
Mavt Laav oleks võinud oma "sõbrale" selgitada oluliste sammude puhul, mis ületavad teatava riigi kesktelevisooni uudiskünnise laiemale auditooriumile kui muidu, eesti vanasõna "kümme korda mõõtmisest ja ükskord lõikamisest" tähenduse!

Mis ora see siis nüüd torkas?? Lambist Gruusia keskvõimu maha tegema??? Ei saanud kassile pihta või...?

[Lemet]

Sellest siis alustanudki...

[Arnold]

Tsiviillõhkamistega kaose tekitamine ei ole Gruusia patent - paraku ei meenu hetkel, kus ühte rajatist õhkides oli samuti tegemist diletantidest meeskonnaga, niiet veekogule paatidega väljakuulutatud sõud vaatama sõudnud said kaela kuni sajakilosed kivilahmakad, mis taevast pähe sadasid kilomeeter kaugemal lõhkamisplatsist. Minu teada Laar ei ole EOD, isegi sõjaväes ei ole käinud, mida näitab oskamatus sobiva pikkusega pükse osta ja kingi puhtana hoida - jätaks talle ehk selle "eesti põllumajanduse hävitamise", palju ühele turakale ikka kukile laod
Muus osas pole midagi arutada - igaüks korraldab omal õuel asju ise!

[EOD]

Asi pole vaid tsiviilõhkamises vaid Tsiviilõhkamises suure tähega..

Tuleb jah õhata, et õhkida oleks võinud korralikult.

[Arnold]

Rajatiste ja ehitiste puhul on vist tõesti korrektne väljend nende lõhkeainega hävitamise puhul "õhkimine" "lõhkamise" asemel - palun vabandust labiilse keelekasutuse pärast!

[EOD]

Näpukad, kõigest näpukad. Kuid kui nooremaid mehi "tangi" eest hurjutatakse, siis peaksid kogenumad foorumlased keelekasutuses eeskuju näitama.
Peace.

[Lemet]

Kaur3 poolt enne osundatud Augustitankid on ka NG sõjanduslisas lühikokkuvõttena ära toodud.

http://nvo.ng.ru/notes/2009-12-18/16_august.html

Танки августа/ М.С.Барабанов, А.В.Лавров, В.А.Целуйко; под ред. М.С.Барабанова. – М.: Центр анализа стратегий и технологий, 2009. – 144 с.

Давно известно, что первой жертвой всякой войны становится правда. Более чем полтора десятилетия со дня отделения Южной Осетии от бывшей Грузинской ССР прошли в непрекращающейся информационной борьбе, в которую оказались втянуты Россия, натовская Европа, США и некоторые другие страны.

Один из первых таких укоренившихся мифов – это устоявшееся мнение, что грузинскую армию финансировали и содержали страны Запада, в первую очередь США. Что на их деньги была проведена реформа грузинской армии и Запад вооружил ее современным оружием.

При ближайшем рассмотрении оказывается, что рост финансирования грузинской армии в 24,5 раза в 2007 году по сравнению с 2003-м и достигший более миллиарда долларов в год, все-таки в основном осуществлялся за счет собственных ресурсов. Американская помощь в основном расходовалась на программы обучения, то есть, в сущности, оставалась в Америке, а Грузии поставлялось в основном различное имущество, а не вооружение.

Но главное предназначение всего это добра – снарядить грузинские части, отправляемые в Ирак. Для большей совместимости их перевооружили американскими штурмовыми карабинами М4А3, но приобретены они были у частной фирмы.

Грузия первая из бывших советских республик перешла полностью на контрактную армию. Зарплаты военных с 2004 года были повышены в 7–10 раз и оказались самыми высокими среди военнослужащих постсоветского пространства. Для самой Грузии это были просто фантастические заработки, поэтому в армию новобранцы отбирались по конкурсу. С другой стороны, это привело к традиционной грузинской семейственности. Начальники протаскивали на хорошо оплачиваемые должности своих родственников, процветала коррупция. В результате оказались уволены в отставку наиболее обученные старшие офицеры, а их места заняли наскоро обученные спецы с непрофильным образованием. Слабый офицерский корпус дорого обошелся Саакашвили.

Личный состав в основном был укомплектован беженцами из Южной Осетии и Абхазии с очень высокой мотивацией к армейской службе. Но и они оказались не готовы к столкновению с российской армией. В Тбилиси вообще не принимали Россию в расчет. Никаких планов на случай введения российских Вооруженных сил не существовало, личный состав даже не предупредили о возможности столкновения с войсками РФ. И на многочисленных учениях ни разу не отрабатывалась оборона против более сильного противника.

При этом положения доктрины «тотальной обороны» выполнялись неукоснительно. Резервистов готовили к партизанской борьбе. Считалось, что в случае российской оккупации по всей Грузии развернется «сетецентрическая» война. В результате Россия получит неприемлемые потери и отрицательный результат при окончании войны.

Авторы книги недоумевают, почему Тбилиси не взял в расчет Россию? На что надеялся? С точки зрения нормальной логики ответа нет. Возможно, причина в грузинском менталитете. Плохую шутку с Саакашвили и его генералитетом сыграло высокомерие по отношению к русским.

К 14.00 8 августа российские части вступили в боевое соприкосновение с грузинскими на территории Цхинвала. На этом грузинское наступление закончилось. Начали распространяться панические слухи, кое-где грузины стали отступать. Тогда же по ошибке свои сбили штурмовик Су-25 из 368-го штурмового авиаполка из Буденновска. Телеканалы долго показывали этот эпизод, утверждая, что сбит грузинский самолет.

Сбитых «дружественным» огнем российских самолетов оказалось слишком много. Потерям ВВС РФ посвящена отдельная глава книги. Относительно сбитого грузинскими средствами ПВО дальнего бомбардировщика Ту-22М3 стало известно, что это не был разведывательный самолет. В составе группы из нескольких таких же бомбардировщиков он участвовал в ночном налете на одну из военных баз Грузии. На обратном пути бомбардировщики по неизвестным причинам снизились с высоты полета 12 тыс. метров до 4 тыс. метров. По некоторым данным, в Ту-22М3 попала ракета ЗРК «Оса-АК/АКМ», он оказался обесточен и упал.

Боевые действия показали высокую эффективность ПЗРК против штурмовой авиации. Хотя не все пуски достигали цели. Всего было потеряно 6 российских самолетов. Два из них достоверно сбиты огнем противника, три самолета – «дружественным огнем», кто сбил еще один, достоверно не известно. Еще четыре Су-25 получили серьезные повреждения ракетами ПЗРК.

[BackInAction]

Üks hea analüüs Gruusia sõja kohta oli kirjutatud mjr R. Ühtegi poolt "Sõduris" Oktoobris 2008, kui õigesti mäletan, endal on antud ajakiri olemas, kuid kahjuks skänneri pole töökorras, muidu skänniks selle arvutisse.

[metssiga]

No mida siin ütelda - grusinatel juhtimine ei töötanud. Mitte ühtegi sõda ei pea reamehed, vaid staapides istuvad "tagalarotid". Nii on ja nii läheb veel edasi ja rohkem. PS vb ma eksin, aga kusagilt meediast jooksis läbi, et Tshinvali operatsiooni juhiti Gruusia kaminast?? Siis see pidigi läbi kukkuma, midagi rohkem pole vaja selgitada

[lant]

Artikkel http://www.postimees.ee/?id=211999

[Lemet]

Nagu võib lugeda, oli täiesti päevakorras vennaliku abi korras näituseks Roki tunneli kildudeks pommitamine...

http://www.postimees.ee/?id=211999

[kana tagumik]

igasugu vasakpoolesed ja antikapitalistid loevad eespool mainitud lingist välja loomulikult "evil America" sõjaõhutamist aga tegelikult sooviti konflikti vältida...ainult miks ei suudetud omi mõtteid USA saatkonna kaudu teha selgeks ka Sakale? Jääb mulje, et Washingtonis toimuv võimuvõitlus jättis Tbilisis resideeruvad saadikud konkreetsete käitumisjuhisteta?

[kaur3]

После войны в Южной Осетии «нам намылили шею», признает заместитель гендиректора «Созвездия» Василий Борисов. Испытания захваченных у Грузии систем связи американской фирмы Harris показали, что они не только обеспечивают голосовую защищенную связь, но и передают данные, например координаты, что очень важно для вызова артиллерии и информирования штабов об обстановке. Сейчас аналогичные системы для Российской армии испытываются и будут поступать в войска, говорит менеджер концерна.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /19/223139

[Lemet]

Suht huvitavat kuulamist Gruusiast.

http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=1282861

[setu]

küse:

mis tüüpi VF lahingumasinad vms põhjustasid Gruusia transpordivahenditele üle keskmise kaotusi linna keskkonnas ja maastikul?
mis olid vahemaad?

Eelolev küsimus eeldaks teatavaid tähelepanekuid, mida paljud teema üldpilti süvenenuna pole võibolla veel välja toonud siin foorumis. Samas võib igaüks oma lahkel loal teha väikseid üldistusi või tuua märgilise tähtsusega seoseid välja.