Anvelt, Aaviksoo, Laaneots armeest, tankidest ja tulevikust.

[Lemet]

...kuku raadio "Nädala tegija" saates. Soomusvägi tuleb, õhukaitse on liiga kallis.

http://podcast.kuku.ee/saated/nadala-tegija/

[Kapten Trumm]

Miks riigikaitse teemal teevad Eestis saateid lambad?

Kärt Anvelt tankidest, teabeteenistuse "kolonelleitnanti" asjatundmatu jutt paraadidest jne

Kas ei leidu ühtki, kes on ühtlasti ajakirjanik ja asjatundja? Kõik need saated on sellise "tasemega" lihtsalt pinnapeale mullitamine ja asjaolsalised ise ei tajugi, et neljas võim hoiab ka nende tegemistel silma peal - ning tuleb ka sisuliselt argumenteerida, mitte korrutada vanu klissheesid.

[Toddie]

Ilmselt on asi selles, et riigikaitse ei müü ja seega ei huvita meediat. Teemat käsitletakse täpselt nii palju kui vaja, kuid mitte oluliselt rohkem. Loomulikult kui riigikaitseteemast leiab midagi negatiivset, siis see müüb kohe paremini ja leiab ka proportsionaalselt rohkem käsitlust, vaatame näiteks sambasaagat ja neid juhtumeid, kui keegi on Afganistanis pihta saanud.

Kui kpt Trumm küsis, et miks ei ole Eestis ühtegi pädevat riigikaitseteemat valdavat ajakirjanikku, siis samamoodi võib küsida, et miks ükski Eesti telekanal ei ole saatnud Afganistani ESTCOY-ga kaasa ühte kahemehelist kaameratiimi, kes seal väheke filmiks ja pärast saaks teha sellise reality-show, mis teeb robinsonidele, baaridele ja bussidele igal ajal silma ette.

[hillart]

... saaks teha sellise reality-show, mis teeb robinsonidele, baaridele ja bussidele igal ajal silma ette.

Vaevalt küll. Sellised, tegelikult liigtõsised teemad ei müü. Vaadake Eesti TV-saadete edetabelit ja saate isegi aru.

[Rebasepoeg]

Vahepeal oli üks pädevamaid ajakirjanikke riigikaitse alal Erik Boltowski. Veel mõned aastad tagasi tegi Vikerraadios saadet "Kaitse tahe". Kanal2-s töötades tegi ka asjalikke reportaaže riigikaitsest.
TV3 minnes on paraku kaotanud oma kvaliteedi, sest ilmselt seal ei huvituta riigikaitsest.

[Lemet]

Tegelikult on isand Koorits kah viimaste aastate jooksul päris asist arengut näidanud. Aeg-ajalt esinevatele lapsustele vaatamata. Seda siis kirjutava pressi poolt.

[setu]

Viimane ETV laivis antud võidupüha paraad oli ikka eriti ülepakutud propaganda rubriiki sobiv kommenteerimine. Nii-et aastatega on sisuliselt hullemaks läinud. Mälu järgi jäi kõrva eriline Pvpj1110 taevani kiitmine, kuidas "...ei tahaks olla nendes vaenlase soomukites, kui nüpeldakse nendest torudest...etc".

Mitut mittevaenlase soomusvõimekuse kommentaari me adusime...
Teisalt, pole olemas pagasit, et sellistel puhkudel (Võidupüha) eestlastele lauslollust ja ülepakutut fantaasiat pakkuda. Reaalselt on avalik-õiguslik riigiveski, mis paraku ei käitu vastavalt.

[allatah]

Eks ETV peabki rahvale näitama seda, et meist ei sõideta 15 minutiga üle. Ehk oleks vaid parem olnud see, kui oleks mainitud miskit stiilis: "riigikaitse alarahastatuse tõttu ei ole veel suudetud neid ja noid süsteeme hankida, mis aitaks meie poistel paremini ellu jääda ja vaenlast veel tõhusamalt nüpeldada"

Aga jah kui neid TT relvasid näidati, siis oli seda kiitust ikka hämmastavalt palju. Samas ega muud raskemat tehnikat ju seal näha ei olnud (81mm MP oli ju auto kastis ning inimesed nägid nelja mehe vahel peenikest toru). Targu jäeti mainimata, mida teeb selle TT kahuri meeskonnale lähedusse langev kildmoon. Liivakotte võib ju ümber laduda, aga katuse peale ehitamine on keeruline ning varje peaks ikkagi olema ühtlasi ka maskeering... Muidugi kui see või analoogne toru paigutada hea läbivusega soomustatud alusvankrile, ning lisada sinna veel erinevaid elektroonikaseadmeid, mis hõlbustavad vastase tuvastamist, sihtimist ja kõike muud, siis ei jõuaks kommentaatorid toda relva vist terve paraadi jooksul ära kiita.

[Kapten Trumm]

Arvan, et tee alahindate telepublikut. Mingi 1945. aastal leiutatud tankitõrjekahuriga rinda kummi ajada muudab kogu ürituse farsiks justnimelt vajaliku sihtgrupi (keskmisest laiema silmaringiga, kuid sõjaväe kogemuseta publik) jaoks.

Need, kes teavad, mida see teeb, teavad seda niigi ja keda teema ei koti, nendele võid kasvõi anusaagimit paljalt köie otsas üle platsi talutada. Vene armees käinud usuvad nagunii oma kogemust.

Tänapäeva 15- aastane suudab suurepäraselt googlest ise oma vastuseid otsida ja seni, kuni meie relvastus koosneb Rootsi "parim enne varsti" kolast, siis ei maksa ka oodata mingit tohutut armee maine või kaitsetahte tõusu perspektiivses sihtgrupis.

Senikaua, kui mingi teenistuse läbib 1/3 meestest (kes saavad teada, et ka rootsi kolaga saab midagi teha), ei maksa ka oodata, et mingid Tali lollid kommentaarid miskit muudavad.

[setu]

See pestpifoori ületanud kola on ju sisuliselt ka ainuke reaalne hardware, millega saab tina anda. Kui jõuame tagasi kaitseministeeriumi juurde kus igasugu kola ei oma mingit tähtsust, kuna kaitseministeerium ise ongi fjuutšer-kombat - sisuliselt lihtsama-elektroonika ja plastiku kataloogikaubamaja bulletäänide sirvijad ning aktsia-osakute ostjad. Seevastu raud ja napalm ei ole kuidagi seostatav nende teenete alla käivaks.

[Rebasepoeg]

Kuulge härrased kes siin muudkui kiruvad 90mm TT kahurit!!

Tegelikult on sel kahurid omad plussid ja meie mapatsitel ja milanitel on omad miinused ka.
Näiteks kahuriga kehtib põhimõte "lase ja unusta". Ehk peale lasku ei pea hoidma sihikut peal, vaid saab eemalduda.
Teiseks eemaldumine on kordades kiirem kui raketikompleksidel, sest alati on välja mõeldud erinevad liikumised ja positsioonid.
Kolmandaks on tema madal siluett väga väike. Lafetti annab lasta väga madalale nii, et midagi ei muutu.

Vaesel väikeriigil on hästi välja koolitatud ja pidevalt harjutav tankitõrjekahuri meeskond parem kui tore raketikompleks, mis on keeruline.
Rõhutan ka, et tankitõrjekahureid on meil kordades rohkem raketikompleksidest.

[kangelaspioneer]

Nii sellel kahuril kui TTRK-l on minu arvates üks oluline puudus- vajadus "clear LOS" järgi. Kuna meie teede ääres on sageli kraavid, mille kaldal omakorda võsa/heki riba, siis see piirab relvade kasutamist oluliselt (ei rakett ega TT kahuri kumulatiivgranat sealt läbi ei lenda). Milaneid piiravad ka tavalised elektriliinid.
Konvensionaalne TT kahur on hoolimata oma kohmakusest lahe asi. Eriti lahe on ta siis, kui tal ka roomikud all on.
Kaur, ää hakka nüüd oma Spike'idest jaurama jälle.

[kaur3]

kangelaspioneer, Javelin "Ma tulen taevast ülevalt" on ka loomulikult hea variant

NLAW tuleb meeter tornist kõrgemalt ehk hekk võib isegi 2,5 m kõrgune olla. kangelaspioneer, laenad oma mõõduvahendeid TT-relvadega meestele, need mõõdavad varitsuspaigas heki kõrguse ära ja nende šansid tõusevad

http://www.mil.fi/ruotuvaki/index.dsp?aid=5196
http://www.mil.fi/ruotuvaki/nettipdf/20 ... _11_09.pdf

PS kangelaspioneer, miks tankidele vihjamine on heakskiidetav ja Spike on out? Kas see on selline "Mine's Bigger Than Yours" vaidlus

Rebaseapoeg ütles:

Vaesel väikeriigil on hästi välja koolitatud ja pidevalt harjuta

Me ei ole vaesed. Me suudame kallist raha ohtralt raisata igasuguse jama peale.

[BackInAction]

Kuulasin seda saadet, tavaline oli, eriliselt ei üllatanud mind see saade, kuid jäi minu ajju kõlama üks herr kin Laaneotsa väide millised tankimudeli kasuks meie otsustame, kui hakkame oma soomusvõimekust sisuliselt nullis üles ehitama. Täpset tsitaat ma ei mäleta, kuid see kõlas umbes nõnda, et kui meie lähinaabrid kasutavad Leo2A4/5,6, siis millist meie peaksime kasutama.

[Kapten Trumm]

Nii sellel kahuril kui TTRK-l on minu arvates üks oluline puudus- vajadus "clear LOS" järgi. Kuna meie teede ääres on sageli kraavid, mille kaldal omakorda võsa/heki riba, siis see piirab relvade kasutamist oluliselt (ei rakett ega TT kahuri kumulatiivgranat sealt läbi ei lenda). Milaneid piiravad ka tavalised elektriliinid.
Konvensionaalne TT kahur on hoolimata oma kohmakusest lahe asi. Eriti lahe on ta siis, kui tal ka roomikud all on. :PKaur, ää hakka nüüd oma Spike'idest jaurama jälle.

Noh, jalaväepataljoni pioneerirühma tuleb lisaks luua võsalõikurjagu, kes on varustatud Stihli professionaalsete võsalõikajatega.

Lisaboonusena saab vastasele ka teha "pesukausi takitkat" - st kui kuskil on kraaviperv värskelt niidetud, tähendab, seal oodatakse ja sellist asja nähes tuleb jalastuda ja maastikku kontrollida.

Nüüd niidame 10 km peal 10 100m lõiku puhtaks ja raketivaritsuse teeme 1-2 lõigus.