Objektikaitseõpe

[USP]

Enamik meist on kuulnud (rahva)jutte sellest, kuidas pahalased "Tallinna Lennujaama ära võtavad" ning seejärel massiliselt oma transpordilennukeid maandama hakkavad. Samuti teame, et KL on üles ehitatud territoriaalselt ning peab kriisiolukorras tagama riikliku tähtsusega objektide kaitse.

Siit ka küsimus, kas sellist -konkreetsete objektidega -seotud väljaõpet tehakse (ilmselt mitte) ning kas seda peaks tegema?

Loomulikult on tsiviilobjektide kasutamine väljaõppes problemaatiline, ent samas ka äärmiselt vajalik. Kindlasti oleks see positiivne reklaam Kaitseväele ja KL-le, demonstreeriks kohalolu, ning annaks sõduritele tunde, et "me teame mida me teeme".

[allatah]

Aga otseloomulikult tehakse. Tallinna sadama kaitseharjutus toimub ülehomme öösel. Välisluurele on tagatud parimad vaatekohad.

Kuid enne selle kuu lõppu peaks Tartus toimuma üks korralik õppus, mis hõlmab päris paljusid Lõunaosariikide üksusi. Ning õppuse põhiteemaks on minu arusaama järgi justnimelt objektikaitse.

Minu arvates võiks ehk mõnevõrra tõsta linnastunud aladel olevate kaitseliitlaste keskmist linnalahinguoskust. Kuid olulisem oleks siiski tänasel päeval üksuste kokkuharjutamine ning erinevate süsteemide võimalikult hea kasutusoskuse saavutamine.
Konkreetselt ühe objekti kaitse õppimine... Kahtlemata oleks ta hea, aga neid kõiki ei jõua ju läbi võtta ning selleks, et näiteks lennujaama hallata kulub ikka palju palju päevi või nädalaid. Lisaks veel asjaolu, et antud näite puhul (pahalased maanduvad lennujaamas) ei ole meil vaja seda enam mitte kaitsta vaid rünnata. Pigem olgu kuskil seifis iga tähtsama maja plaanid, mida vajadusel saaks vaadata ja selle abil parim võimalik rünnak valmis teha.

Kuid see kõik on vaid minu arvamus, mis ei pretendeeri just absoluutsele tõele.

[kaur3]

UPS kirjutas:

Enamik meist on kuulnud (rahva)jutte sellest, kuidas pahalased "Tallinna Lennujaama ära võtavad" ning seejärel massiliselt oma transpordilennukeid maandama hakkavad.

Rahvajuttudest ma ei tea, kuid meie piiri taga harjutatakse taolisi ettevõtmisi küll.

Vt. alates 11:10 - dessant ronib lennukisse, eelnevalt peaks tulema raketilöögid (Iskander?), seejärel õhurünnakud ja lõpuks dessant maa peale. Kui mälu ei peta, siis õppuse stsenaariumi kohaselt lendasid transpordilennukid 40 min. See on vist paras lennuaeg kagupiirilt Tallinna lennuväljale.

http://strizhi.org/pilot-videos/smotr/V ... _part1.wmv

Vt ka seda teemat.

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... sc&start=0

[Kapten Trumm]

Siit ka küsimus, kas sellist -konkreetsete objektidega -seotud väljaõpet tehakse (ilmselt mitte) ning kas seda peaks tegema?

Loomulikult on tsiviilobjektide kasutamine väljaõppes problemaatiline, ent samas ka äärmiselt vajalik. Kindlasti oleks see positiivne reklaam Kaitseväele ja KL-le, demonstreeriks kohalolu, ning annaks sõduritele tunde,
et "me teame mida me teeme".

Info palun saata ivan@fsb.ru

Tegelikult tehakse ja mitte esimest aastat. Probleemiks on pigem rahapuudus, mistõttu tehakse vähem kui oleks vaja teha. Tegelema hakati sellega Eestile tüüpiliselt "kui Arno kooli jõudis" ehk peale aprillimäsu aset leidnud nerazberiihhat objektide valvamisega (enne seda sügati staapides munandeid). KL kool teostab vastavaid kursusi üksuse ülematele ja sel kevadel oli ka Alus vastavasisuline kompanii taseme väliharjutus.

õppuse stsenaariumi kohaselt lendasid transpordilennukid 40 min. See on vist paras lennuaeg kagupiirilt Tallinna lennuväljale.

Ehee, Pihkva-Tallinn käib reaalselt 20 minutit.

[USP]

Vabandan, kui teema on juba nö vastuse saanud. Ongi parem

[Kapten Trumm]

Huvitav on ära märkida halvamaiguline lause "lahinguüksused on prioriteet", mida kuuleb tihti KL kaadri suust. Praktikas tähendab see seda, et kõik paremad (nooremad-aktiivsemad) mehed, uuem varustus ja õppuste rahad lähevad "prioriteedi" peale ja sisekaitseüksustele jääb see, siis "prioriteedist" üle jääb.

Kui me nüüd natuke järgi mõtleme, siis tegelikus sõjas satuvad rindejoonele esiteks justnimelt teisejärguliselt mehitatud-varustatud sisekaitseüksused, kes peavad siis kriisi eel hakkama tõrjuma igasugu sabotaaznike-spetsnaaznike aktsioone. KL kasutamine jalaväepataljonide augutäitena - selle võimatusest on siin küllalt jahutud (kuid nagu näitab 2010 Kevadtorm - pole see KL/KV juhtkonnale tänini kohale jõudnud).

Siin pole ilmselt vaja ka selgitada, et spetsnaaznik/VDV luuraja on tunduvalt parema ettevalmistuse ja võitlusmoraaliga kui tavaline motolaskurväeosa võitleja (kellega lahingus kohtub lahinguüksuse kaitseliitlane). Seega suure tõenäosusega algab konflikt justnimelt hästi välja õpetatud vastase väikeüksuste reididega sõjalist tähtsust omavatele objektidele (sinna hulka kuulub ka elutähtis infrastruktuur), seal hakkavad esimesena kuulid lendama, inimesed surema.....ja sinna on meie staapide ajuhiiglased näinud ette teisejärguline väljaõppe/võitlusvõimega väeosad....

[soesilm]

Ma imestan Trumm, et KV ei värba sind 100000.- eest kuus ja kõik selle probleemid oleksid poole aastaga lahendatud. Raskuspunkt, suund, tempo jms oleks määratletud ja igale laigulisele ajudesse paigaldatud ...

Objektikaitset on erinevas mahus, reaalsete üksustega maastikul ja staapidega kaardil harjutatud ka enne 07 aprilli. Ühest neist tehakse korra aastas uudistes juttu ja toimub see Pärnumaal.

[Kapten Trumm]

Samal ajal oma silmaga kuuldu-nähtu Tallinnas, kus oli teadupärast oli 07 sündmuste raskuspunkt, oli KL liinis sellel teemal segu anarhiast ja korralagedusest - ja hiljem selgus näiteks, et kohad, kus olid relvad väljastatud, oli asja juriidiline pool korda tegemata (noh, ütleme ruttu, milline juriidiline vahe on relvaga jalutaval KL liikmel ja vahtkonna liikmel relva kasutamise korral?), vabatahtlikud ülemad ja kaader jagas vastukäivaid korraldusi (silmapaistvaim, tänagi kaadris teeniva pagunikandja korraldus oli: minge, istuge seal objektil igaks juhuks), kohale ilmunud võitlejatel puudus igasugune arusaamine, mismoodi istuda ja astuda, mis on julgestamine ja mis on jälgimine. Jumal tänatud, et midagi tõsisemat ei juhtunud. Kergemal juhul oleks mõni provokaator auklikuks lastud (koos võimaliku krim vastutusega laskjale) ja raskemal juhul oleks mõned tõsisemad ründajad selle vahtkonna maha tapnud. Jutt objektidest.

Vähemalt ise selles raskuspunkti kandis osaledes ei tekkinud vähimatki muljet, et selleks oldi kuidagi valmistutud või kuskil oleks kasvõi kaardil sellega tegeletud. Niiet sa võid ironiseerida. Kui Pärnus oli selle taga kpt Reinhold, siis on tore. Tallinnas kahjuks tollal sellist aktivisti polnud.

[okaloka]

Samal ajal oma silmaga kuuldu-nähtu Tallinnas, kus oli teadupärast oli 07 sündmuste raskuspunkt, oli KL liinis sellel teemal segu anarhiast ja korralagedusest

Vähemalt ise selles raskuspunkti kandis osaledes ei tekkinud vähimatki muljet, et selleks oldi kuidagi valmistutud või kuskil oleks kasvõi kaardil sellega tegeletud. Niiet sa võid ironiseerida. Kui Pärnus oli selle taga kpt Reinhold, siis on tore. Tallinnas kahjuks tollal sellist aktivisti polnud.

Ma võtaks tooni võrra vaiksemaks. Hakkama saadi nii Tallinnas kui mujal Eestis VÄGA hästi. Ülesanded mida oli vaja täita olid uued, situatsioon harjumatu. Andis hindamatu kogemuse ning väga palju sõltus just vabatahtlike juhtide otsustuskindlusest, kogemustest ja oskustest situatsiooniga kohaneda. Oli hea õppus ja üleüldiselt võiks vähem sellest plämada. Ivanile lugemisvara pakkumiseks võiks muudel teemadel järada.

[Wrangel]

Tuumasõda on seni ära hoidnud vastaspoolel sama relva olemasolu. Hävitate meid, surete ise. Eesti peaks Narva lähedale koondama hiilgesuure tavalõhkainest ja radioaktiivsest ainest koosneva kogumi. Ladustaks kogu EU radioaktiivsed jäätmed pommil. Selge sõnum Venemaale, et kui Eestiga midagi juhtub siis hävineb maaala kuni Moskvani radiatsioonilise saaste pärast. Tõkestusvahend oleks olemas ja meiega räägitaks natuke muus keeles.

Ka lääne suunas.

[Kilo Tango]

Tuumasõda on seni ära hoidnud vastaspoolel sama relva olemasolu. Hävitate meid, surete ise. Eesti peaks Narva lähedale koondama hiilgesuure tavalõhkainest ja radioaktiivsest ainest koosneva kogumi. Ladustaks kogu EU radioaktiivsed jäätmed pommil. Selge sõnum Venemaale, et kui Eestiga midagi juhtub siis hävineb maaala kuni Moskvani radiatsioonilise saaste pärast. Tõkestusvahend oleks olemas ja meiega räägitaks natuke muus keeles.

Ka lääne suunas.

Sama idiootne ettepanek kui kogu see MAD ideoloogia.

[metsaline]

Hulluks läind? See ju terroristi unistus...

[kaur3]

14.10.2010

Генштаб РФ планирует иметь в структуре каждого из четырех военных округов бригаду, вооруженную оперативно-тактическим комплексом "Искандер". Напомним, к 1 декабря 2010 года количество военных округов на территории России сокращается с шести до четырех за счет их укрупнения. Ранее министр обороны РФ поставил размещение "Искандеров" в зависимость от планов Запада.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1522186

[setu]

Mis kontsendratsioon relvastuses, varustuses meie oludes KLi objektikaitseõppes kõige praktilisemad oleksid?

- täpsusrelvad;
- sidevahendid üksikvõitleja tasandil;
- kuuli+killuvestid;
- eelhoiatussüsteemid (?)
- soomustatud ekipaažid;

-...

[USP]

Suundmiinid, lõhkelaengud, pioneeriasjandus. Selge, et objektikaitse on nagu sügav soo kuhu võibki sumpama jääda (meenutame heldimusega Maginot Liini...). Esmajärjekorras tuleb koolitada häid sõdureid, kes on arukad ja omavad häid sõdurioskuseid. Siiski võiks linnalahinguteks mõeldud üksustele anda põhjalikumat haridust lõhke -ja pioneeriasjanduses. Ütleme otse -neid tuleks sundida .