Võitlusgrupid- paraadüksus või sissid paberil?

[Juhani Putkinen]

Sõltub väga palju VG ülemast ja KRK ülemast milline on VG ja kas sellest on oodata mingit kasu Eesti kaitsmisel.

Igatahes neid VGsid on väga vaja - aga lisaks on vaja päris sisse sügaval vaenlase tagalas. Ilma nendeta ...

Palun väga kallis vennasrahvas, võtke riigikaitse tõsiselt. On eestlasi kes mõtlevad, et praegune Eesti pole seda mille peale mõeldi pool sajandit kestnud vene okupatsiooni ajal. Aga igatahes see praegune Eesti on oluliselt parem kui sattuda uuesti vene okupatsiooni alla.

[soesilm]

Kõik hakkab jälle otsast peale ...
Räägi Setu mis asi on reservülesanne 5-e päeva või erinevate kaitsevalmidusastmete puhul? Kui VA tankid pole maal, siis on VG muidugi sobivaim üksus eskordiks. Kui tankid maal on, siis teevad teisi väikestele üksustele sobivaid asju.
Üldine sissikäsitlus võtab aga aina lõbusamaid vorme ja termineid:
Lahingsissid - sissid, kes peavad lahinguid või on lahingutele väga lähedal. Neid valmistab ette KL. Sinna kuuluvad VG mehed ja asjast huvitatud mitteVGmehed.
Pärississid - sissid, kes teevad päris sisside asju. Neid valmistas ette PV ja nüüd ei tea neist keegi midagi. Nad teevad sitast saia. Nende eesotsas võiks olla Juhani. Kahjuks ei tea keegi, kus see esimene ots on!
Lihtsalt sissid - ... nad on kuskil olemas, sest peavad olemas olema. Keegi ei tea kes neid ette valmistab. Keegi ei tea kes sinna kuulub, ka need kes sinna kuuluvad ei tea sellest. Keegi ei tea, kuidas nad sõdivad. ... ja kas nad üldse sõdivad Nende sisside hulka kuuluvad "minu seltskonnad" ja "võtan oma tikud ja noa ning hakkan vastu" mehed.
Hirmuäratav värk. Triobetis paneks mina küll ainult VG-le (LAHINGSISSIDELE!) panuse. 10 EURi mehe peale, et hävitab 5 vastast enne surma. Mõne aasta pärast, kui VG alluvus selgeks (loe: õigeks) saab, siis tõstaks 50-le EURile.

[Juhani Putkinen]

On väga kahju, et läheb jälle lahmimiseks, mitte argumenteerituks diskussiooniks.

1. On absoluutselts vajalik olla hästi väljaõpetatud väed "Suur-Tallinna" kaitseks.

2. On eriti vajalik olla väed vaenlase tagala täielikuks hävitamiseks - sissid.

3. Ka VGsid on vaja ründama vaenlase tagalad vahetuld rinde (Tallinna ringtee) läheduses.

4. Peale seda on päris kindel, et seekord vaenlasi hakkab hävitama ka eraisikud kes mõtlevad täiesti õigustatult, et Eesti lihtsalt EI TOHI enam sattuda vene okupatsiooni alla. See on lihtsalt reaalsus ja seda seltskonda EI tohi ignoreerida, vaid on vaja toetada.

[Wrangel]

Nõustun. Samas ma pean Suur-Tallinna kaitseliini selgelt vähemalt 10 km ringteest lõunasse ja Ämari osas veelgi kaugemale ehk umbes 12 km Padisest.

[soesilm]

Kui te seal kaartide taga juba olete, siis äkki räägite nendest distantsidest?

[Juhani Putkinen]

Mõiste "rinne" ei enam tähenda tava kaevikute ja punkrite joont. See on suhteliselt sügav ala, millest vaenlane nagu nii saa vahepeal läbi murtud (ja hävitatakse linnalahingudes). Rindel vaenlasele tekitatakse suuri kaotusi - kurnatakse põhjalikult.

Näiteks Jägala on osa seda "rinnet". See kui kaugel VGd Jägalast itta tegutsevad on huvitav küsimus.

[setu]

Üldine sissikäsitlus võtab aga aina lõbusamaid vorme ja termineid:
Lahingsissid - sissid, kes peavad lahinguid või on lahingutele väga lähedal. Neid valmistab ette KL. Sinna kuuluvad VG mehed ja asjast huvitatud mitteVGmehed.
Pärississid - sissid, kes teevad päris sisside asju. Neid valmistas ette PV ja nüüd ei tea neist keegi midagi. Nad teevad sitast saia. Nende eesotsas võiks olla Juhani. Kahjuks ei tea keegi, kus see esimene ots on!
Lihtsalt sissid - ... nad on kuskil olemas, sest peavad olemas olema. Keegi ei tea kes neid ette valmistab. Keegi ei tea kes sinna kuulub, ka need kes sinna kuuluvad ei tea sellest. Keegi ei tea, kuidas nad sõdivad. ... ja kas nad üldse sõdivad/.../

...ja kes neid koordineerib.
Kui VG kõrvale tehtaks (oleksoloogia) EKLis üleminekuperioodi vältel (näit 4 aastat) rapid response üksused, mida hakkaks juhtima selleks ettenähtud Rapid Response Company Command. Mille eesmärk oleks meeletus infotulvas eskortida maaliine, kaubavedu vms koos oma MPga (st tuleks luua KLi baasil MP mobiilsed üksused) lisaks oma sideüksus. Siis VG-le jääks paratamatult eelluure/luure ja pioneeri combo ülesanded, kus nad oleksid palju vajalikumad.

tervit,

[HeiniR]

Hea video jutu vahepalaks - http://www.youtube.com/watch?v=PqO15oyWueE&NR=1

[Wrangel]

No vot olen selline äpu ja ei oska paremat pilti kuvada:

http://s1183.photobucket.com/albums/x47 ... rlinn3.png

Kõigi ringide puhul on asi tinglik, sest tegu on mobiilsete üksustega seega keskpaik pole mitte mingi paigal asuv asi vaid siis tegevuspiirkonna kese.

Selgituseks siis niipalju, et ümber Suurupi ja Orissaare on keskmaa õhtutõrje 75 km.

Kujutatud on nelja suurtükiväe 50 km piirkonda (Suurupi, Orissaare, Vändra, Tapa). Kaks viimast peaks olema mobiilse suurtükiväega kaetud.

Tallinna 4 brigaadi joon on samal kaugusel Suurupist, seal (ja Orissaares) olevad radarid ja keskmaa raketid katavad nende õhutõrjet.

Joonel Pärnu-Kunda olevad ringid on ehk veidi suurem kui VG-ala, ehk siis midagi koondpataljoni taolist. Nende ees ja taga oleks ala klassikalistele sissidele (enamvähem "Suurupi 75" joonel).

Tallinna brigaadide ees ja sissipiirkonna vaheline ala on siis tegutsemispiirkond VG-dele. Neid toetab ka siis põhiliini kaugtuli.

[soesilm]

Ma ei tahagi teada, mis asjad need 50km suurtükiväe piirkonnad on ja kes neid maalt ja õhust kaitseb. Küllap on needki "mobiilsed" üksused, millele keegi pihta ei saa.
Rääkige mulle parem, mis vahe ülesande järgi on VG-l ehk "lahingsissidel" ja "päris sissidel"?
Kuna te loodetavasti hakkate kirjeldama sisside rünnakuobjekte, siis palun siduge need VA (tulgu või Korsikalt) üksustega ja pealetungi eesmärkidega.
Wrangel - sina võiks oma skeemi täiendada Võrus ja Jõhvis toimuvaga (jääme EV piiridesse).

[TTA]

dzhiisas mis masturbatsioon..

kaugtuli?

[Wrangel]

dzhiisas mis masturbatsioon..

kaugtuli?

Oli öelda kah midagi või niisama lalised?

[TTA]

dzhiisas mis masturbatsioon..

kaugtuli?

Oli öelda kah midagi või niisama lalised?

On küll jah, võiks natuke reaalsemalt asjale läheneda mitte mingit kõrgelennulist diletantlust siia postitada.

[Wrangel]

Mida sina siis diletantsuseks pead?

[TTA]

Mida sina siis diletantsuseks pead?

Võiks natuke rohkem seostada praeguste võimalustega või nii. Sul on kuskilt välja ujunud 75km tegevusraadiusega keskmaa õhutõrje, mida esiteks ei ole, ja teiseks on keskmaa sinna rohkem 30km kanti. Samuti on kusagilt ilmunud 4 brigaadi, ja ärme üldse räägimegi nendest mõistatuslikest 50km suurtükiväe piirkondadest. Ükski eesti kaitseväes kasutusel olev kaudtule relv ei suuda katta 50km läbimõõduga ala. Mingist iseliikuvast suurtükiväest pole juttugi.

"keskmaa raketid katavad nende õhutõrjet" huh? kuidas seda veel võtta?

Põhimõtteliselt oled sa ümber sõnastanud Juhani idee Tallinna ümbruskonna kaitsmisest ja ülejäänud eestis sissitegevuse arendamisest. Kas sa oled seda teinud boonuspunktide saamiseks Juhanilt, või mingil muul põhjusel, pole minu asi siinkohal, küll oled sa seda aga teinud ikka väga vähese reaalsustajuga. Sinu kaardiarmeed ei ole olemas ja ei saa ka olema isegi 2018. aastal, peale 10 aasta SKAK'i lõpule jõudmist.