Puhka rahus,Metallidetektor...

[Westland]

http://www.maaleht.ee/news/uudised/kult ... d=23962951

[renx90]

Vabandan olen laisk:roll: ei jaksanud tervet teemat läbilygeda ja tahaks nüüd kellegi targamehe kokkuvõtvat sõna
kuidas selle seadusega siis on kas võib ja kuidas see asi peaks väljanägema kui ma metsavahel tahan metalliotsiga pinistada?

[Lemet]

Passadjat...rikud konteksti ää

[EOD]

...on mündist kui sellisest palju olulisem tema leiukontekst või lihtsalt leiukoht. ...Ja nii tolmuvad mündid laste ja lastelaste laekas ning ei tea me miskit üliolulisest kaubanduskeskusest Jüris või Tori või kus iganes...

Kogu aeg korrutatakse: "Tähtis on leiukoht, kontekst... Leidudel endil polegi nii suurt väärtust".
Loogiline olekski siis jätta leiud leidjale või maaomanikule. Seda tingimusel, et leiust teatatakse koheselt Muinsuskaitsele ja leiukohta ei songita üles. Kui tegu unikaalse leiuga, jääks riigile selle ostuõigus.
Leidjad õnnelikud, ajaloo uurimiseks vajalik materjal olemas. Kõik peaks rahul olema.
Otsimise kriminaliseerimisel keegi oma leide naljalt ei avalikusta, vaid kas hoiab endale, püüab althõlma realiseerida või viskab minema. Lubade süsteem inimest ei muuda. Ka litsentseeritud detektorist tegutseb vastavalt oma loomusele.
Hauaröövlid tegutsevad ikka, kuid muutuvad ettevaatlikumaks ja ohtlikumaks. Politsei kutsuja maja võidakse näiteks maha põletada. Ja vastupidi - omateada seadust kaitsev isik võib suvalise detektoristi kinnipidamiseks/tõkestamiseks sooritada teo, mis kvalifitseerub kuriteona. Et ta lähtus õilsatest eesmärkidest, on parimal juhul vaid süüd kergendav asjaolu.

[Arheoloog]

Huvitav, kas mõni postitaja tõepoolest ka ise seda kõike usub, mida siia kokku kirjutab. Või puudub osadel inimestel tõepoolest igasugune lugemis- ja analüüsimisvõime...

[varing]

Huvitav, kas mõni postitaja tõepoolest ka ise seda kõike usub, mida siia kokku kirjutab. Või puudub osadel inimestel tõepoolest igasugune lugemis- ja analüüsimisvõime...

[LeBon]

Ma räägin sellest, et mitmetes Vahemere-riikides pole juhuslik mündileid eraisiku poolt üldse mingi teema, olgu münte üks või mitu ja asugu nad potis või panni peal. Siin leiab vanu münte alatasa, ütlevad nad, milleks muuseume nendega ummistada, seda enam, et eksponaadina on need mõttetud pisikesed vidinad, millega rahvast ei meelita?! Nagu ka nooleotsad, nööbid, sõled jm taoline staff, mida maa seest tuleb ja mida ka juba muuseumivitriinid ammu pungil. Pidage oma leitud träni endale, kui meeldib!
Ja kui ajaloo kohta küsid, siis viskavad nad käega, et kulla mees, ajalugu on sedavõrd põhjalikult ja ammu ära kirjutatud, et midagi vähegi olulist mõni juhuslik vasest, pronksist või hõbedast jubin juurde ei lisa.

Kes need "nad" on? Ajaloolased, ametnikud, detektoristid, tavainimesed?

Kogu aeg korrutatakse: "Tähtis on leiukoht, kontekst... Leidudel endil polegi nii suurt väärtust".
Loogiline olekski siis jätta leiud leidjale või maaomanikule. Seda tingimusel, et leiust teatatakse koheselt Muinsuskaitsele ja leiukohta ei songita üles. Kui tegu unikaalse leiuga, jääks riigile selle ostuõigus

Kas ei ole jäetud kui leiu enda väärtus pole piisavalt suur? Kas ei ole ostetud kui leid on unikaalne?

Otsimise kriminaliseerimisel keegi oma leide naljalt ei avalikusta, vaid kas hoiab endale, püüab althõlma realiseerida või viskab minema. Lubade süsteem inimest ei muuda. Ka litsentseeritud detektorist tegutseb vastavalt oma loomusele.

Pätt ei avalikusta, normaalne inimene avalikustab. Ütle nüüd ausalt, et su tagumikku torgib lihtsalt asjaolu, et "kriminaliseerimisel" on sul oht, "vastavalt oma loomusele" vahele jääda ja seepärast sa siin musta valgeks räägidki.

Politsei kutsuja maja võidakse näiteks maha põletada.

Selge pilt, selle argumendiga on raske vaielda. Annan alla. Loodame siis, et kui päästeamet lumetormikahjustustega on ühele poole saanud, võetakse järgmisena käsile "politsei kutsujate" majade kustutamise.

[Lemet]

Ütle nüüd ausalt, et su tagumikku torgib lihtsalt asjaolu, et "kriminaliseerimisel" on sul oht, "vastavalt oma loomusele" vahele jääda ja seepärast sa siin musta valgeks räägidki.

Selle kohta võiks nüüd küll öelda, et mitte vale puu all, aga kogunisti vales metsas haugud...

[Westland]

Juhhei!Hapukurgihooaeg läks käima!Mehed tuld!

[Westland]

Kavatsetav seadusemuudatus annab võimaluse leid leidjale jätta.Riigi huviorbiiti kuuluvate leidude puhul makstakse võibolla isegi leiutasu.Eelnõus on kirjas,et kaob senine 50% ja see asendub skaalaga vahemikus 0-100%.Seega kui seni teadis leidja,et talle on riigi poolt tagatud fikseeritud leiutasu,mis on 50% leiu väärtusest siis tulevikus hakkab preemiasumma sõltuma kurat teab millest.Ametniku suvast ehk?Segane on ka leiu hindamise metoodika.Aluseks ei võeta kataloogide,oksjonite jne.hindu,vaid leiutasu määramise aluseks saab olema selle kultuuriline väärtus.Järelikult võib tulevikus saada hindamatu kultuuriväärtusega leiu eest täpselt 0 eurot,kuna hinda lihtsalt pole. Segane värk ühesõnaga.

[Rügaja]

Selge on, et seadusi klassikalises mõistes meil enam ammu ei tehta, vaid kehtestatakse kõigest niiöelda käitumiskoodekseid, mis annavad ametnikele ja ametnike ülemustele praktiliselt piiramatu voli neid seaduseks nimetatud tekste oma suva järgi tõlgendada.

(Kusjuures: see praktika toimub valdkondadeüleselt. Nii on hädas mu sõber metsakorraldaja, et iga langi puhul kehtestatakse eraldi suva reeglid - ministrile ühed, aga poemüüjale hoopis teised. Samamoodi on hädas haridusvaldkonna tuttavad - koolis võib direktor olla tõeline despoot ja psühhoterrorist, aga kui lausa purjuspäi peksmisega vahele ei jää, siis maha ei võeta. Looduskaitset ei tasu meenutadagi - kui ikka pappi ja tutvusi on, siis ehita kasvõi seafarm rannaliivale ja prügimägi keset looduskaitseala ning pärast oled õige mees pealegi.)


Kui kindlat alust leiutasu saamiseks ei kehtestata, siis seadusemuudatuse järel jääb riik leidudest ilma nagu peni pehmest leivast. Ju siis ei huvitagi.

[Westland]

Huvitab vast ikka aga suhtumine nagu ärimehel-olukord enda jaoks võimalikult soodsalt lahendada.Kindlasti on siin üheks peamiseks põhjuseks rahapuudus.Selline õiguskindlusetus võib perspektiivis tõepoolest mõjutada leidjate käitumist.

[Rügaja]

Justkui oma jutu kinnituseks leidsin tänahommikusest arutelud.com foorumist:

"Kuidas selle looga nüüd on, et kui midagi ei meeldi ja valed paljastatakse siis teeme kohe seaduse? See juba üks põhjus, miks Reform ei tohi enam võimule tulla, seaduste läbustamine saavutanud kõrgema taseme. Sama lugu Langiga.

Rahumägi: vaja on privaatsuse seadust
http://www.ap3.ee/?PublicationId=3bda0d ... e44f487ccb


Varsti tuleb vist portaal: telli omale seadus! Ja all summa, mida selle eest maksta...

Siiani ei unusta seda kiirustamist, kuidas käibemaksuga 1:0 tehti - siis kui meie isakesed jaanitule ääres ....e kratsisid, pidid programmeerijad töötama ennast hulluks. Liiklusseadus ka järgmine kiirustamine, siis kohalike maksude kaotamise seadus, millega käis võistlus, kumb ennem, kas Tallinn või koalitsioon. Lollid mõlemad....

See pole normaalne seadusloome!"

[renx90]

Vabandan olen laisk:roll: ei jaksanud tervet teemat läbilygeda ja tahaks nüüd kellegi targamehe kokkuvõtvat sõna
kuidas selle seadusega siis on kas võib ja kuidas see asi peaks väljanägema kui ma metsavahel tahan metalliotsiga pinistada?

vabandan kuid ma ikka ei saa rahu

[marxionu]

Ei või kui sa just arheoloogiks ei õpi ülikoolis.