Kaitsetahe? Ja riigikaitse ning kehalise õpetusest koolides.

[setu]

KRA ei tegele reservväelaste õppekogunemisele kutsumisega. Sellega tegeleb KRK.

Masendav. Kohutav. Kas funktsionäridele makstakse preemiaid uute ametkondade leiutamise eest. Selles mõttes olen Kunnasega igati päri - igasugu dubleerivad instantsid on ikka saatanast. Oleks terve mõistuse teha, kaotaks hunnikute viisi ametkondi ja sellise lihtsa asja nagu mehitamise arvepidamise jätaks ikka Politsei ameti Kodakondsus ja migratsiooni osakonna teha. KRA koondaks ka õhukeseks kui üldse. Riigisisene koostöö on ikka masendav ja alaarenenud dubleeritud võidujooksmine. Ei kahtlegi selles, et 90% päringutest saadetakse ikka Politsei ametile, kus üks või teine isik asuda võiks jne. Ja käibki selline ametkondade vaheline arupärimine, teineteisele kirjakeste saatmine ja bürokraatia kooskõlastamine registri kasutamiseks. Praegune situatsioon on ikka ehe näide sellest, kuidas Kaitseministeeriumi eelarvega tsivilistide horde kümne küünega palgal hoitakse. Palju õnne!

[TTA]

KRA ei tegele reservväelaste õppekogunemisele kutsumisega. Sellega tegeleb KRK.

Masendav. Kohutav. Kas funktsionäridele makstakse preemiaid uute ametkondade leiutamise eest. Selles mõttes olen Kunnasega igati päri - igasugu dubleerivad instantsid on ikka saatanast. Oleks terve mõistuse teha, kaotaks hunnikute viisi ametkondi ja sellise lihtsa asja nagu mehitamise arvepidamise jätaks ikka Politsei ameti Kodakondsus ja migratsiooni osakonna teha. KRA koondaks ka õhukeseks kui üldse. Riigisisene koostöö on ikka masendav ja alaarenenud dubleeritud võidujooksmine. Ei kahtlegi selles, et 90% päringutest saadetakse ikka Politsei ametile, kus üks või teine isik asuda võiks jne. Ja käibki selline ametkondade vaheline arupärimine, teineteisele kirjakeste saatmine ja bürokraatia kooskõlastamine registri kasutamiseks. Praegune situatsioon on ikka ehe näide sellest, kuidas Kaitseministeeriumi eelarvega tsivilistide horde kümne küünega palgal hoitakse. Palju õnne!

[setu]

Kas kaitseringkonnad ei peaks püksinööri kokku tõmbama. Ma saaksin aru kui KRK lihtsalt juhiks protsessi või omaks ülevaadet, mitte ei tegeleks reservistide tagaajamisega. Tõsiselt. Milleks ei saada hakkama ühe registriga? Miks ei võiks sellega tegeleda Kaitse-eelarve väliselt. KRK võiks korraldada sisuliselt vaid väliõppe kvalitatiivset läbiviimist.

Kuidas meil need KRKd jagunevad, igal KRK-l oma osakond sama töö jaoks (näide reservistide kutsumise najal)...

[soesilm]

Setu - su kaitsetahe on eeskujulik. Mis ei tähenda, et teadmised oleksid samal tasemel.
Kas sa teadsid, et reservväelase määrab ametikohale sisuliselt SA ülem? Seda selleks, et omaks ülevaadet oma üksusest. Suvaline ametnik ei tegeleks üksuse arendusega pärast ametikohtade täitmist.
Sinu protest saab aga alguse sellest, et mingi kodanik on seadnud kahtluse alla oma õppekogunemisele kutsumise mõistlikkuse. Ja siis on muidugi lihtsam uskuda ametkonna lollust, kui kodaniku kaitsetahte langust ...

[setu]

Mind absoluutselt ei kõiguta reporteri või toimetaja poolne "kaitsetahte languse" liigitamine. Või tahad sa väita, et too kodanik leidis põhjuse, et vassida ja valetada?

Või mõte selles, et mõnel SA ülemal erinevalt valdavast enamusest tuli meelde end reservväljaõppele saata - ja nii see sama seltskond aastast-aastasse tagasi kutsutaksegi. Või tõmmatakse liisku, veel parem - kaotatakse pokkeris. Mida siis sa selleks tegema pead, et üle aasta õppekohustlaseks SA ülemana end realiseerida...

[Kapten Trumm]

Kas sa teadsid, et reservväelase määrab ametikohale sisuliselt SA ülem? Seda selleks, et omaks ülevaadet oma üksusest. Suvaline ametnik ei

Ma ei saa aru, miks sa selle aspirandist SA (üksuse) ülema taha poed? Olen sellist asja näinud küll, päeval x tarnitakse sulle õppekogunemise kohta kari suvaliste erialadega lambaid nädalaks ajaks. Üldjuhul täiesti juhuvalik. Sellega ajaga ei saa laskurist parameedikut ega KP abist tankitõrjujat. Erialakursus kestab ikka kauem. Pluss mingi nädala ajaga ei saa random valemiga ka mingit toimivat üksust, mingid drillide alged heal juhul. Veel hullem on see, kui tarnitakse sellist seltskonda, kelle ajateenistus jäi N. armee aega ja kellele tuleb õpetada, et rünnak pole ainult hurraa ja ahelikus jooksmine.

Ja selle nädala lõpus on 2-3 päeva tõsisemat tegevust, sellest kujuneb tihtipeale armee väliste tunnustega (nagu vorm, relvad) tsirkus. Võrreldes sellega, kuidas asi käima peaks.

Minu arvates pole see riigisaladuse luba mitteomava SA ülema probleem leida rühma kolm õppinud kuulipildurit, neli õppinud autojuhti ning üks parameedik. Ta vaeseke ei pääse ju andmebaasidele ligigi, isegi kui tal oleks pealhakkamist need inimesed ise üles otsida. Aga võib-olla peakski nad ligi laskma ja ise sorivad endale mehed, otsivad nende kontaktid ja vahest saab kohaletuleku protsent parem, kui anonüümse paberkutse asemel helistab nt ammune RÜ ja kutsub mehed relvile?

[Kuperjanov]

KP ja TT on nii elementaarsed ametid, et nendel kohtadel peaks iga mees jaos hakkama saama. Sama lugu jao sanitariga, elementaarset esmaabi peab oskama anda kasvõi KP abi (kõige mõttetum asi üldse, KP ei vaja mingit abi endale, jakku teine KP ja asi korras). Väga vale on arusaam, et iga mees peaks jääma ainult oma liistude juurde, jao liige peab valdama igat oma jao relva. Tean, et minu üksuses see nii ka on. Maikuus toimubki reservõppekogunemine ja mina küll ei karda, et ainult kari lambaid kokku tuleb, kes ainult ühte ametit jagavad. Ainukeseks probleemiks on see, et pooled mehed on tegevteenistuses ja seetõttu tulebki ameteid natukene ümber jagada. Samuti on jalaväedrillid nii kergesti omandatavad, ega see mingi raketiteadus pole. Meestele potsatasid anonüümsed kutsed postkasti ja kõik on jube elevil. Omavahel ollakse kontaktis ja omatakse pilti, kes saab tulla ja kes mitte. Minu viis senti.

[setu]

/.../toimubki reservõppekogunemine ja mina küll ei karda, et ainult kari lambaid kokku tuleb, kes ainult ühte ametit jagavad. Ainukeseks probleemiks on see, et pooled mehed on tegevteenistuses ja seetõttu tulebki ameteid natukene ümber jagada. Samuti on jalaväedrillid nii kergesti omandatavad, ega see mingi raketiteadus pole. Meestele potsatasid anonüümsed kutsed postkasti ja kõik on jube elevil. Omavahel ollakse kontaktis ja omatakse pilti, kes saab tulla ja kes mitte. Minu viis senti.

Elik, jään enda juurde. KRK süsteem on Bravo Sierra ja raha laristamine. Tehku mõne muu ministeeriumi alt veerand kohaga. Asjal on jumet siis, kui meil oleks raske soomuskomponent tankide näol ja seal toimuks mingi spetsialistide kaasamine. See praegune kergjalaväe kompunnimine ei ole raketiteadus.

[Kapten Trumm]

KRK ehk sügava territoriaalkaitse süsteem on Eestis praeguse rahastamise juures ainuvõimalik lahendus.

Idanaabrile on suur kingitus paar logisevat jalaväediviisi, üks "center of gravity" ja WWII stiilis rindejoon. Sellised käegakatsutavad asjad, mida on tal oma küllusliku arsenaliga hea mugav puruks pommitada.

[soesilm]

No sa Trumm võiksid ju veidi targem olla Setust. SA ülema all pidasin silmas kaadrikaitseväelast. Pataljoni ülemat või kompanii ülemat.
Kas sulle Setu nüüd koidab, et meil on kaadrikaitseväelastest ohvitserid, kes saavad palka SA üksuse arendamise eest, mitte ainult ebamäärase ajateenistuse korraldamise eest.
Kujutad ette - üksuse korrastamisel selgub, et 56 meest 1000st on puudu (haiged, surnud jne). Need mehed võetakse tõenäoliselt vanemate hulgast või ülekattest. Kas Kamina ametnik peaks nüüd otsustama, milline setu hakkab kuulipilduriks ja milline jaoülemaks? Ok otsustab. Aga kuidas kujundatakse nende väljaõpe RÕKis? Kas selle RÕKi kujundab ka Kamina ametnik?

[soesilm]

Läheb teemast kõrvale aga - kas "center of gravity" on puruks pommitatav?

[kaur3]

soesilm, kui Gruusia üksused LO's ja Abhaasias valusalt nuhelda said ning Vene tankikolonnid Tbilisi poole vurasid, siis kas Gruusia nahutada saanud brigaadid olid centre of gravity või ei olnud? Lugedes lingi all olevat mõttekäiku, siis olid ju. Kui meie brigaad nr 1 peaks korralikult läbipommitatud saadama, siis mis kaitseb meie strateegilisi otsustajaid? Nad on ju tasakaalust välja löödud, sest mis on nende ja relvastatud vastase vahel? Ülejäänud 4 brigaadi?

http://www.au.af.mil/au/awc/awcgate/mil ... kmeier.pdf

Trumm, paari diviisi jagu relvastatud mehi on väga kõva sõna. Teine küsimus on see, et kas nad organiseeritakse USA diviisi nr ... järgi või näiteks Juhani Putkise sissidiviiside järgi Popp on rääkida, et center of gravity on rahva tahe. Kui selle tahte taga on õppinud mehed ja korralikud riistad, mida saab efektiivselt rakendada ja tõusta nö tuhast, siis on tore. Kui peale brigaade ja Toompead on järele jäänud ainult tahe ilma know how'ta, siis on mõneks ajaks kindlasti hambad. Siis jääb üle ainult laulda. Eelmisel korral läks päris hästi.

[Kapten Trumm]

No sa Trumm võiksid ju veidi targem olla Setust. SA ülema all pidasin silmas kaadrikaitseväelast. Pataljoni ülemat või kompanii ülemat. Kas sulle Setu nüüd koidab, et meil on kaadrikaitseväelastest ohvitserid, kes saavad palka SA üksuse arendamise eest, mitte ainult ebamäärase ajateenistuse korraldamise eest. Kujutad ette - üksuse korrastamisel selgub, et 56 meest 1000st on puudu (haiged, surnud jne). Need mehed võetakse tõenäoliselt vanemate hulgast või ülekattest. Kas Kamina ametnik peaks nüüd otsustama, milline setu hakkab kuulipilduriks ja milline jaoülemaks? Ok otsustab. Aga kuidas kujundatakse nende väljaõpe RÕKis? Kas selle RÕKi kujundab ka Kamina ametnik?

Mina pole kaminast midagi rääkinud, vaid jutt oli sellest, et küsimusi selle kohta, miks leiab ka täna reaalseid oskusi nõudvatelt erialakohtadelt lihtsalt sinna augutäiteks pandud inimesi, tuleb esitada vormikandjatele. Kaminal ega ka KRA-l pole RÕK-iga suurt pistmist midagi.

On arusaadav, et asi vajab harjutamist, ainus küsimus on see, miks peab seda harjutama 20 aastat peale KV taasloomist, kui teised riigid (kaasa arvatud meie esivanemad) on selle ajaga juba korralikke suurarmeesid püsti pannud.

Trumm, paari diviisi jagu relvastatud mehi on väga kõva sõna. Teine küsimus on see, et kas nad organiseeritakse USA diviisi nr ... järgi või näiteks Juhani Putkise sissidiviiside järgi Popp on rääkida, et center of gravity on rahva tahe. Kui selle tahte taga on õppinud mehed ja korralikud riistad, mida saab efektiivselt rakendada ja tõusta nö tuhast, siis on tore. Kui peale brigaade ja Toompead on järele jäänud ainult tahe ilma know how'ta, siis on mõneks ajaks kindlasti hambad. Siis jääb üle ainult laulda. Eelmisel korral läks päris hästi.

Einoh, minu mõte oli selles, et mida rohkem harjumuspäraseid sihtmärke me endast moodustame, seda kiiremini meid hävitatakse, sest tulejõud saab idanaabril igal juhul suurem olema. Ja ega tegelikult käibel olevad WWII stiilis vähemobiilsed ning hiigelsuured, kuid puuduliku kaudtuletoetusega kergjalaväepataljonid ja pole teab mis suur edasiminek. Päriselus seda ei juhtu, et pargid oma tagalakompanii kuskile pooleks päevaks maha. Ära sealt minna päeval ei saa, sest õhus võib olla vastane ja kohapeale jäädes saab ilmselt side olema see, mille järgi 15 km eemal tuleülesannet juba ette valmistatakse.

[hummel]

Peaks tegema ajateenijatele reservi aravamise eel suhteliselt korraliku küsitluse, et mida nad ajateenistusest ning meie riigikaitsest kokkuvõttes arvavad.

Sageli antakse lihtsalt tühi A4 ette ja kirjutage sinna oma "tagasiside", mis jääb ilmselt kohapealse ohvitseri lauale. Peaks tegema korraliku küsitluse vormis vastusevariantidega blanketi, mille põhjal saaks hiljem teha mingeid statistilisi kokkuvõtteid, millest omakorda järeldusi.
Eesmärk ei peaks olema lihtsalt otsida tüüpilist vastust, et missugune ülemus oli "hea" ja missugune "paha" (seda vist enamasti vaid osatakse kirjutada-küsida!), vaid uurida laiemat riigikaitselist motivatsiooni ja seda mõjutavaid tegureid, millega ajateeija võib olla kokku puutunud või millest tal võib olla kujunenud arvamus.
Selle arvamuse viib ta kaasa koju ja ühiskonda!

Näiteks stiilis...
Kas EKV relvastus või SA koosseis miski 20 000 on riigikaitseks piisav või kvaliteetne?
Kas ajateenistuse väljaõpe oli huvitav, realistlik vms?
Mis jäi kõige rohkem/positiivsemalt meelde?
Kas usud, et NATO toetab riigi kaitsmist?
Kas Eesti riik on olemasolevate vahenditega kaitstav?
Kas oled motiveeritud RÕK-idel osalema?
Kuidas suhtusid lähedased Sinu ajateenistuses viibimisse?
Millist valdkonda-relvaliiki oleks vaja enam arendada?
Jne.

Vastates peaks saama valida reeglina vastusevariandid, mitte lihtsalt mingi pläma kirjutada, et kõik oli saast vms.
Osa küsimusi on ehk mõnedele liiga rasked, kuid saabki näha, et kas/mis pildi ajateenistus riigikaitsest üldse annab. Kui paljud üldse ei jaga, mida või miks tehti, on see ka halb märk omaette.

Antud KRK/väeosa sisene uurimus annaks märksa adekvaatsema pildi, kui mingi Kivirähk/Saar asjatundmatu tsivilistilik-populistlik värk.

[setu]

Tänud hummel, vaatan küsimusi, ja mõtlen, et need võiksid palju sisukamad olla. kirjutan õhtul.