Messerschmitt Bf 110

[Soobel]

Jahilennuk on ideaalne vaste interceptorile, see va püüdurlennuk on kuidagi koomiline sõna. (Tegemist siis hävitajatega, mille ülesanne on riigi õhuruumi tunginud vaenulikke lennukeid püüda ja jahtida.)

Meenutame veelkord, et Ju88 ja Me110 kuuluvad raskehävitajate kilda.

[Würger 190G]

Meenutame veelkord, et Ju88 ja Me110 kuuluvad raskehävitajate kilda.[/quote]--Muidugi Ju-88C ja G ehk nn ööhävitajad

[Würger 190G]

Ju 88C V1 Prototype Zerstörer.three MG 15s plus internal bomb load.
Ju 88C-0 Pre-production version of Zerstörer.
Ju 88C-1 Planned production version of C-0 None completed.
Ju 88C-2 Initial production version for Zerstörer role.
Ju 88C-3 Modified C-2 One conversion.
Ju 88C-4 Zerstörer/reconnaissance version. Modified Ju 88A-4 with solid nose, First new-build version.
Ju 88C-4/R Late production model of C-4 with 1,340 hp
Ju 88C-5 Zerstörer version. Improved C-4 10 pre-production examples only.
Ju 88C-6a Day-Zerstörer version. Modified C-4
Ju 88C-6b Night-fighter version. Designation applied retroactively to C-6a when fitted with FuG 202 Lichtenstein BC or (by Autumn 1942) FuG 212 Lichtenstein C-1 radar.
Ju 88C-6c As C-6b with FuG 220 Lichtenstein SN-2 plus (some models) Lichtenstein C-1, defensive armament one MG 131, some later with two oblique upward-firing 20 mm MG 151s in dorsal 'Schräge Musik' installation.
Ju 88C-7a Intruder version
Ju 88C-7c Zerstörer version, modified C-7a, Pre-production batch only.
Ju 88P V1 Anti-tank prototype. Modified A-4 with one 75 mm KwK 39 anti-tank cannon forward plus twin 7.9 mm MG 81Z aft of large ventral fairing.
Ju 88P-1 Production model of Ju 88P V1 with solid unglazed nose, KwK 39 replaced by 75 mm PAK
Ju 88P-2 As P-1 with two 37 mm BK 3.7 (Flak 38) cannon in large ventral fairing. A-4 conversions.
Ju 88P-3 As P-2 with increased armour plating,A-4 conversions.
Ju 88P-4 Heavy fighter/anti-tank version, two Jumo 211J-2 engines, offensive armament reduced to single 50 mm BK 5 cannon,
Ju 88R-1 Night-fighter version. Re-engined C-6b with two 1,600 hp BMW 801MA or 801C engines and FuG 212 Lichenstein C-1 radar. Three MG 17 and one 20 mm MG 151/20 in nose plus two MG FF in ventral gondola.
Ju 88R-2 Version of R-1 with two 1,700 hp BMW 801D and the addition of FuG 202 Lichtenstein BC plus FuG 217 Neptun R tail-warning radar. Some also fitted with FuG 350 Naxos Z passive radar.
Ju 88G V1 Prototype of improved night-fighter version. Modified Ju 88R-2 with two 1,700 hp BMW 801D engines, 3 crew, two fixed MG 151s in fuselage nose and four fixed MG 151/20s in ventral gun tray plus one 13 mm MG 131 at rear of cockpit, FuG 212 Lichtenstein C-1 radar.
Ju 88G-0 Pre-production night-fighter version. Reduced armament (four MG 151/20), FuG 220 Lichtenstein SN-2 radar,
Ju 88G-1 Production version of G-0. BMW 801D engines. Some modified equipment, four MG 151s in ventral gun tray; Lichtenstein SN-2 radar
Ju 88G-2 Version of G-1 with revised equipment. Production cancelled.

Ju 88G-4 Improved version of G-1. Some with two oblique upward-firing 20 mm MG 151 in dorsal 'Schräge Musik' installation.

Ju 88G-6a Version of G-4. Dorsal 'Schräge Musik' installation now standard with two 20 mm MG 151/20s. Two 1,700 hp BMW 801G engines, improved equipment. Aft facing antenna for SN-2 introduced.
Ju 88G-6b As for G-6a , addition of FuG 350 Naxos Z in cockpit roof, increased fuel capacity.
Ju 88G-6c Two 1,750 hp (1,306 kW) Jumo 213A, reduced fuel capacity, 'Schräge Musik' installation moved to just aft of cockpit.
Ju 88G-7a Introduced pointed wing tips from Ju 188, span increased to 72 ft 2 in?, two 1,725 hp Jumo 213E with MW 50 power booster, very broad propeller blades, 3 crew, FuG 220 Lichtenstein SN-2 radar.
Ju 88G-7b As G-7a with FuG 228 Lichtenstein SN-3 or FuG 218 Neptun VR radar (as Ju 88G-7n), some with pointed wooden nose cone.
Ju 88G-7c As for G-7a with FuG 240 Berlin N-1a radar in blunt wooden nose cone. No external aerials.
Ju 88G-8 Long range Zerstörer. As for G-7 but with fuselage of H-2.

Ju 88G-12 Developed into the Ju 188R series.
Ju 88H-2 Long range fighter version of Ju 88H-1 reconnaissance aircraft. Based on stretched Ju 88D-1 fuselage with Ju 88G-1 wings and engines. Two 20 mm MG 151 cannon in solid nose and four more in belly pack. No rada

[hummel]

Hästi. Nimeasi on põhimõtteline. Seega pakuks omapoolseks lõplikuks lahenduseks Ju 88 ja Me 110 (+ venelaste vastav Pe) kõige üldisemale keretüübile siis raske hävituslennuk või kel "lennuk"-i üle viriseda meeldib, võib ju vabalt raskehävitajaks ka kutsuda. Alamliigid-modifikatsioonid, millena kasutati on eraldi temaatika.

Sobiks?

[Un' Recluta]

Raske hävituslennuk/hävitaja ongi ilmselt kõige õigem termin, selle vastu ei vaidle küll.

Mina olen eesti keelt õppinud Eduard Vääri karmi käe all (kokku viis aastat) ja ütleks paar asja ka puht-keelelise külje kohta. Hävitaja on tegelikult hävituslennuki sünonüüm. Praegu kehtivate reeglite seas pole seni ühtegi, mis tõestaks, et üks variant on teisest õigem. On selge, et ametlikus kõnepruugis on hävituslennuk terminina parem, aga seni, kuni pole tegemist allkirjastatud dokumendiga, võib vabalt mõlemat kasutada.

Kui praeguse aja eestikeelset tehnilist kirjandust uurida, võib näha, et mõlemat kasutatakse paralleelselt. Kui memuaare uurida, siis selgub, et enne viimast ilmasõda oli seis samasugune, kuigi vahepeal kippus ka jahilennuk sisse tulema.

Tõsi, mereväes on ka hävitaja olemas, aga tegelikult selgub iga teksti sisust, kumba neist silmas peetakse. Sõnad on omaette ainult sõnaraamatus, tegelikus elus räägitakse-kirjutatakse (enamasti) ikka lausekaupa. Neid mitme tähendusega sõnu on eesti keeles muide üsna palju.

Kui nüüd tehnilise poole juurde tagasi pöörduda, siis Me 110 oli tegelikult siiski Bf 110, täpselt nagu selle threadi alguses kirjas on.

[toomas tyrk]

Kui nüüd tehnilise poole juurde tagasi pöörduda, siis Me 110 oli tegelikult siiski Bf 110, täpselt nagu selle threadi alguses kirjas on.

Nii palju kui mina asjaga kursis olen - Bf 110 on õige tähistus varaste versioonide kohta. Mis ehitati veel Bayerische Flugzeugwerke nimelises ettevõttes. Aga 1938 a. sai Messerschmitt ettevõttes kontrollpaki enda kätte ning 11. juulist 1938 oli ettevõtte nimeks Messerschmitt Flugzeugbau GmbH. Ning lennukite tüübitähises kasutati sellest ajat peale lühendit Me.

Firma varasest ajaloost on näiteks kirjas siin webi aadressil (mis tegelikult räägib küll Bf 109 loomisest)
http://www.vectorsite.net/avbf1091.html


Ümbernimetamise kuupäev olemas siin (mis tegelikult räägib Bf 108 lennukist)
http://www.nzwarbirds.org.nz/108a.html

[Immelmann]

Kuna tähistused omistati lennukitele konstrueerimise, mitte tootmise ajal, jäi mudelite 109 ja 110 tähiseks Bf tootmise lõpuni välja. Me 109 ja Me 110 on minu teada hilisem asjahuviliste vaimusünnitis: Me 210 ja 410 kõrval samadest tehastest tulnud asjad pidanuks ju loogiliselt võttes sama peremärgiga olema.

[Un' Recluta]

Neid teooriaid Bf ja Me tähistuste kohta on tegelikult üsna mitu. Samas, kui viimase aja Saksa väljaandeid uurida, siis Bf 110 on konkurentsitult ülekaalus. Flugzeug Classic avaldas 2003. aastal Herbert Ringlstetteri artikli, kus 11. numbri lk 42 on mustvalgel kirjas:

Die korrekte Bezeichnung lautet Bf (für Bayerische Flugzeugwerke AG -- BFW) 110.

Sama aasta Klassiker der Luftfahrt (2/03, lk 12-19), kus sama aeroplaani hiliseid variante kirjeldatakse, kasutab ka ainult seda lühendit.

Omalt poolt soovitaksin Heinz Mankau Messerschmitt Bf 110/Me 210/Me 410: An Illustrated History, kus leidub ka hulk sõjaaegsete dokumentide koopiaid. Sealt jääb küll mulje, et veel 1944 kasutati Luftwaffe ametlikus kirjavahetuses tähistust Bf, mitte Me. Tegelikult oli isegi Me 210 esialgne tähistus Bf 210, nii et päevapealt see ümbernimetamine ilmselt kehtima ei hakanud.

[toomas tyrk]

Nojah, dokumentides võib kohata aeg-ajalt igasugu imeasju

Siia siis ka üks link dokumendile. Me 109E manuaal aastast 1939. Väljaandja Messerschmitt AG.

http://www.bf109.com/acrobat/bf109ehighgerman.pdf

Ettevaatust, asi on oma hea mitukümmend mega suur. Aga lennukitüüp on manuaalis kirjas just Me 109-na...

[Immelmann]

Hmm... Kontruktoribüroo väljaanne. Äkki on tegemist enda promomisega? Aga hea leid igatahes.

[Un' Recluta]

Paberi vastu on tõesti kõige raskem võidelda. Samas, mul on endal samasugune Bf 109 K-4 Flugzeug-Handbuch koopia, väljaandja Rechlini katsekeskus, kinnitatud kellegi ooberst I. A. Wittmeri poolt 29. detsembril 1944. Kui Me 109 teooria paika peab, siis kuidas seda dokumenti seletada?

Koopia oli ka netis üleval, aga pole veel üles leidnud.

[Würger 190G]

redesignation of the Bayerische Flugzeugwerke AG (Aktiengesellschaft or Corporation) to the Messerschmitt AG in 1938 led many to call it the Me-109, although the official Luftwaffe designation of the aircraft remained the Bf 109 throughout the war.

Mit der Bf 109 war Messerschmitt seit 1935 zum führenden deutschen Jagdflugzeughersteller geworden. Schon 1936 folgte die zweimotorige Bf 110, die als Langstreckenjäger, Zerstörer, Jagdbomber, Nachtjäger und Aufklärer ..

Als leistungsfähigeren Nachfolger entwickelte Messerschmitt die Me 210 ja siis Me 410 ehk Bf kadus!

The Messerschmitt 109 was designed by the BFW (Bayerische Flugzeugwerke) company. Therefore the type was designated Bf-109. In 1936 the company was reformed in Messerschmitt GmbH and the prefix Me was assigned to aircraft of the company. Although the 109 was officially never renamed in Me-109, the names Bf-109 and Me-109 were both used during the was in Germany in official documents.

[Un' Recluta]

Ja kui Amazoni pakkumisi uurida...

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/li ... 94-6896619

Üks teooria väidab, et kuigi ametlik tähistus oli Bf 110, siis Luftwaffe lendurid kutsusid seda lennukit Me 110'ks. Nii palju kui mina sakslaste memuaare näinud olen, on seal 50:50. Samas ei saa välistada, et ka osal memuaaridel on toimetaja käsi kallal olnud, kes ise oli näiteks veendunud, et Me 110 on õige.