Raamat Elmar Ilbist

[Castellum]

Saaremaal olla üritatud esitada raamtut Elmar Ilbist:
http://www.postimees.ee/?id=463380

Samad nimed on foorumis varem läbi jooksnud seoses Tartu koonduslaagrist tehtud trükisega. Stiil tundub olema sama, aga räägin praegu siinvahendatu põhjal, ise pole lugenud. On ehk kellelgi nende nimede (Valdek Kiiver, Martin S. Kull) tausta kohta vahepeal uut teavet juurde tulnud?

[Seersant Steiner]

Martin S. Kull on provokaator ja kindlast seos on õise vahtkonnaga sest tema teosed sisaldaviad viha eesti rahva vastu minu arvates kui lugeda seda ilbi raamatut

[Karuke]

Sellistest persoonidest rääkivad raamatud ongi paraku määratud olema vastuolulised ja spekulatiivsed.
Raamatu peategelane tegutses väljaspool kirjapandud seadust - see aga võimaldab anda talle hinnanguid suht vabalt valitud vaatenurgast.
Ja ei maksa iga tühja asja pärast närvi minna

[Seersant Steiner]

nu aga ei tohiks sellist provokaatoril lasta tegutseda , kes õhutab vaenu oma raamatutes

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kuidagi kummaliselt varju osanud jääda see tegelane - martin s. kull

Et guugelda mis sa guugeldad, midagi eluloolist sealt välja ei tilgu, ainult nende kahtlaste sopakate reklaamid

Kas tõesti kodukootud (ja hästikonspireeritud) päkkman meil tekkinud

[Some]

Pseudonüüm äkki?

[metssiga]

Raamat on inimarmastuse sildi all orjameelsuse propageerimine - ehk siis siinsetele, pikalt ja laialt vastupanu arutanud foorumiliikmetele - ainus aktsepteeritav vastupanuvorm eestlastele on relva mitte kasutada. Nii kui kellegi maha lased, oled mõrvar. Kas naabrimehe karvane käsi? Mine sa tea, aga kirjandusringkondades sahistatakse ka, et Martin S. Kull võib olla Ervin Õunapuu.

[metssiga]

nu aga ei tohiks sellist provokaatoril lasta tegutseda , kes õhutab vaenu oma raamatutes

õhutagu aga, meil on teatavasti sõnavabadus. Meil, Eesti Vabariigis, vöib lausa öelda, et Eesti Vabariik on s.tt. Mida sellest muutub?

[Shiim]

Pseudonüüm äkki?

Suhteliselt tõenäoliselt. Pakun, et väikese vimkaga (S. Kull ehk Skull, s.t. "pealuu" inglise keeles).
Õunapuu on loonud sellise tegelase nagu Martin Maria Kull, aga ehk on siin tegu lihtsalt kokkusattumusega?

[metssiga]

Aga mis siin üldiselt seletada, vaataks otse raamatut. Näiteks lk. 30-31 väidetakse - metsavennad olid saanud teada, et Roobaka külas on peagi neile oodata haarangut. Kellele neile, Roobakas polnud ühtegi metsavenda, vaid mindi võtma külast Omakaitses ja saksa sõjaväes olnud mehi. Haarangu juht tuli Kuressaarest ja tema ka Ilp ja Tuuling maha lasid. Raamatus: "varitsusse sattus õnnetul kombel operatiivtöötaja".
Samasugune punaste taganutmine on lk. 196 "metsistunud bandiidid ründasid ootamatult, tulistasid nad ilma vähimagi põhjuseta automaatidest surnuks ning hakkisid laipu pussidega". Selle juhtumi kohta on olemas juurdlusdokumendid Riigiarhiivis ja nende järgi oli kõik teisiti, rääkimata sellest, et Seljamäe talus tapetud olid oma surma juba ammu ja korduvalt ära teeninud (nt üks neist oli juba 1941. a. hävituspataljoni mees). Ning teised jahiseltskonna liikmed, keda raamatus üldse ei meenutata, said püssid ilma laskemoonata tagasi ja saadeti minema, kui Au-Siiner-Poopuu olid tapetud. Siis esitletakse raamatus lk 53 jj südantlõhestav Pihtla valla kultuur-haridustöö instruktori Osvald Laasi tapmise lugu. Tore kultuurainstruktor küll, kes vindiga ähvardades käis talud läbi ja lubas kõik maha lasta, kes valimistele ei lähe. Aga jumal selle raamatuga. Ainult üks asi veel - pidevalt ilmub välja keegi ja räägib, kuidas nende peres metsavendi kardeti, ning siis - kogu Saaremaa rahvas kartis neid. Punased räägivad ikka ja alati mitte enda, vaid rahva nimel. Tea, kas Kuressaare kagebiidid lihtsalt valetasid, kui kirjutasid 1948, et Valjala aktivistid ei julge midagi teha Ilpi ja tema arvukate kohalike toetajate pärast, ning kui alustavad parteipoliitilist selgitustööd, siis küsitakse neilt - kas sa mees öösell julged ka väljas käia.

[oleeg]

Arutleda pole siin pikalt midagi!

Pesti selgitas äraütlemist sellega, et kaanetutvustuse järgi tundub raamatu sisu väga kallutatud ning ta kahtlustab, et raamatu väljaandjad on seadnud kommertseesmärgi ja reklaamiga üle pingutanud.

Ilmselgelt on isand Pesti talitanud oma südametunnistuse ja parema äranägemise järgi ning vaevalt ta selle väljaütlemisega kellegi toetust otsis.
Olen kategooriliselt vastu sarnaste "kallutatud teoste" tõsiste asutuste - struktuuride tiiva all esitlemise suhtes. Müügu ennast kuidas oskavad!

terv
o

[istorik]

"Raamatu kirjastaja, Eesti Ajalookirjastuse toimetaja Valdek Kiiver"
Mis asutus on Eesti Ajalookirjastus? Ja mis mees on Valdek Kiiver?
Mina saan asjast nii aru, et tavaliselt on mingi vastutus teose eest kanda ka kirjastusel ja toimetajal.

[Lohetapja]

"Raamatu kirjastaja, Eesti Ajalookirjastuse toimetaja Valdek Kiiver"
Mis asutus on Eesti Ajalookirjastus? Ja mis mees on Valdek Kiiver?
Mina saan asjast nii aru, et tavaliselt on mingi vastutus teose eest kanda ka kirjastusel ja toimetajal.

Sama tegelane on eelmisel sügisel foorumis juba arutelu all olnud:

Eesti Ajalookirjastus on andnud välja Martin S. Kulli uurimuse, milles räägitakse Saksa ajal Tartus tegutsenud koonduslaagrist ja käsitletakse põhjalikult selle kunagise ülema KARL LINNASE saatust.
Pealkiri on: Martin S. Kull, TARTU KOONDUSLAAGER. Meie ühine halb uni?
Saadaval Apollos ja Rahva Raamatus.

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... sc&start=0

[krizz]

Noh Venemaal seda pappi on ja nii võidakse samm-sammult kogu Eesti ajalugu meie silme all ümber kirjutada. Vaatame aga näpp suus, sõnavabadus või nii. Vanasti öeldi, et paber ei valeta. Eks raamat ole paljudele siiani mingis mõttes autoriteet. Eriti kui nii austusväärne kirjastus ja puha "eestlase" kirjutet. Selline kaval taktika võib viirusnakkusena lõpuks nii suureks paisuda, et tast enam jagu ei saa. Segaduses ja väärajalugu uskuvaid või vähemalt kahtlevaid inimesi tuleb kindlasti juurde. Välismaa ajaloolastel (ka Venes) jälle üks hea raamat, kust tsiteerida: näete eestlased arvavad ka nii! Kuigi tegelikult mis usaldusväärne allikas saab olla NKVD ja muu nõukogude jura? Selge see, et siis püüti metsavendi igal viisil rahva silmis maha teha ja valati kõikmõeldava pasaga üle.

[Seersant Steiner]

huvitav kus on kapo silmad see on provokatsiion mida tehakse eesti riigi vastu , mingi tegelinskil lastakse laimata inimesi . isegi kui ta on see kellena teda kujutatakse siis see on surnu solvamine ja kus ülistatakse punaseid - ses´t kui aus olla siis teab ainult vanajumal tõde mitte mingi martin s. kull