Breivik ja munder?

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Polnud need noored kõik nii lambad midagi, et mitte midagi tehes end maha tappa lasid. Siin artikkel sellest, kuidas kaks tsetseeni päritolu noort üritasid ikkagi vastu hakata.

http://www.ohtuleht.ee/439460

...jah - aga selleks pidi tšetšeen olema...

[Lemet]

Kuidas see nüüd siis klassikutel oligi- olemine tingib teadvuse või...?

[Mobutu]

Politsei arreteeris pärast saarele jõudmist ühe eelpoolmainitud tsetseenidest, kuna poiss erinevalt teistest ei nutnud ja seetõttu arvati, et ta on Breiviku kaasosaline.

[ants431]

Et siis Norra politseid juhivad justkui samasugused terroristid ja kaabakad kui Breivik ise? Tundub, et Vello Leito vandenõud hakkavad juba vaikselt ilmet võtma...

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=50177715

Ma ei taha öelda, kes seal taga on, aga fakt on see, et selles on kaasosaline Norra politsei ja kogu see juhtimine tuleb tõenäoliselt palju kõrgemalt, kuskohast, seda pole praegu vaja välja öelda.

Meil on ju samuti kõik ajalehed täis nutulaulu ja hädaldamis liiga julma politsei ja päti inimõiguste pärast! Mitu % kommentaaridest ja artiklitest leidsid, et seda ministeeriumi ründajat ei oleks ikka tohtinud maha lasta? Loomulikult selline suhtumine segab politseid ja kokkuvõttes suurendab süütute ohvrite arvu.
Ettepanek: Juba põhiseadusse tuleks kirjutada, et inimõigused kehtivad ainult nende isikute suhtes kes austavad teiste inimõigusi. Kurjategijal vähemalt kuriteo tegemise ajal ei pea olema mingeid inimõigusi ja pärast kuritegu sõltuks tema inimõigused sellest kuidas ta uurijatega koostööd teeb.

[ants431]

Polnud need noored kõik nii lambad midagi, et mitte midagi tehes end maha tappa lasid. Siin artikkel sellest, kuidas kaks tsetseeni päritolu noort üritasid ikkagi vastu hakata.

http://www.ohtuleht.ee/439460

...jah - aga selleks pidi tšetšeen olema...

Tsetseenidel olid varasemad kogemused Venemaa elust varnast võtta.

[vetewana]

Ettepanek: Juba põhiseadusse tuleks kirjutada, et inimõigused kehtivad ainult nende isikute suhtes kes austavad teiste inimõigusi. Kurjategijal vähemalt kuriteo tegemise ajal ei pea olema mingeid inimõigusi ja pärast kuritegu sõltuks tema inimõigused sellest kuidas ta uurijatega koostööd teeb.

Et siis just kui pole inimest, pole probleemi? Metsavennad Gulagi ja Guantanamosse?

[ants431]

Ettepanek: Juba põhiseadusse tuleks kirjutada, et inimõigused kehtivad ainult nende isikute suhtes kes austavad teiste inimõigusi. Kurjategijal vähemalt kuriteo tegemise ajal ei pea olema mingeid inimõigusi ja pärast kuritegu sõltuks tema inimõigused sellest kuidas ta uurijatega koostööd teeb.

Et siis just kui pole inimest, pole probleemi? Metsavennad Gulagi ja Guantanamosse?

Kahjuks nii see elu on, alati ei aita sõnadest ja on vaja tegutseda radikaalselt. Stalinit võib ju kiruda aga fakt on see, et ta suutis oma võimu säilitada kõrge vanuseni.

[Kapten Trumm]

Politsei arreteeris pärast saarele jõudmist ühe eelpoolmainitud tsetseenidest, kuna poiss erinevalt teistest ei nutnud ja seetõttu arvati, et ta on Breiviku kaasosaline.

Tsiteerides elavaid klassikuid...

To play basketball, it takes one ball. To win life-or-death situation, it takes two.

[Tarmo Männard]

Teema on Breiviku mundri arutamisest küll kaugele eemale läinud. Tuleksin korraks selle juurde tagasi:
Meedias ilmus temast ka pilt, kus tal seljas mingi kalüpsolaadne asi.
Õlal kiri "Norway" ja rinna peal taas kolp, läbistatud pistoda poolt.

Kas sellest saab järeldada, et taat oli lisaks kuningas Haakon VII kroonimise juures viibimisele ka kuulus Norra allveesõdalane? Või on seegi vorm ja väeosa ühe mehe luul?


Mis puutub kivide ja kaigastega tema äratapmisse, siis...jah, TEOREETILISELT on see muidugi võimalik.
Kui sada kaigastatud teismelist oleks korraga ta poole tormanud, oleks ta nendest maksimaalselt 25 maha lasknud ja minimaalselt 75 oleks kohale jõudnud. Krimikroonikaid lugesed saavad täismeestest jagu ka enam, kui kümme korda väiksemad noortekambad. Nii et teoreetiliselt oleks suudetud teda tappa lausa kümme korda järjest. Aga.....

See kõik ongi võimalik vaid teoorias.
Häda on ju selles, et alati teavad pahad paar sekundit varem, mis kohe juhtuma hakkab. Ja sellest piisab.

Panite ju tähele, mis juhtus hiljem KaMinis- mees astub sisse ja hakkab paugutama....ja mida teevad töötajad.
Täies jõus ja terve mõistusega militaarministeeriumlased- selmet kivide ja kaigastega, või ok, papkadega, kuhu on peale kirjutatud "Eriti salajane" vanameest vastu pead tümitades saavutada soovitud tulemus- pööravad hoopis põgenema!
Kargavad kitsekeste kombel akendest välja.
Mitte selleks, et luuavarsi ja teravate servadega pihukirveid otsida ja siis akendest tagasi sisse ronides peesseläinud riigipööraja elimineerida/vigastada/tappa.
Vaid selleks, et argpükside kombel kuulide eest põgeneda.
Selleks, et oodata, kuni tulevad kohale need, kelle töö ongi pahasid elimineerida/vigastada/tappa.
Nad käitusid, nagu ettevalmistamata inimesed alati teevadki. Täpselt nii, nagu minagi teeks, kui järgmised brivikud või drambjanid minu töökohas paugutama hakkaksid.

Sest keegi ei taha olla nende 25 seas, kes kohale ei jõua. Seepärast ei hakkagi sada jooksma, et 75 kohale jõuaks.

Kui meil keset etendust lavaeesriie põlema läks, siis ma teadsin, mida teha. Pealtvaatajad tuleb ära päästa. Jooksin lavaalusest koridorist teisele poole nukumuuseumisse, avasin saali ja nukumuuseumivahelise ukse, astusin saali ja juhatasin rõhutatult kõva ja rahuliku häälega inimesi ohutusse kohta.
Aga kui keegi hakkaks reaalselt inimesi tapma, oleks mul sitt püksis ja ainus, mida oskaks, on põgeneda/varjuda. Ja võimaluse korral aidata teistel põgeneda/varjuda.

Loomulikult võib arutleda teemal, et mida kõike need lapsed seal saarel OLEKS võinud teha.
Aga sõbrad-sõbrad:
OLEKS tädi tagurpidi, oleks rahakassa.....

[Some]

Eks samale tulemusele jõudsime isegi vahepeal. Kusjuures, mul pisuke kahtlus kas õieti valitud tulistamispositsiooni korral ka need 75 kohale jõuaks. Breivik sai valida asukohta ja positsiooni. Jagu saanuks temast ainult siis kui ta teinuks vea. Võib-olla tegigi vigu aga just tollel hetkel polnud kedagi kes seda ära kasutanuks. Kusjuures äkki ohvrid isegi üritasid vastu hakata, ei tea ju.

[MadMan]

Mitte küll kaigastega, aga kividega siiski: http://endthelie.com/2011/08/15/chechen ... z1VSc6WpxG
Iseasi, kas see hullu väga morjendas - pigem tegi veel tigedamaks.

[vetewana]

Esmalt oli Breivik rahvuslane siis nüüd juba kommunistliku vastupanuliikumise juht.

"Breivik esitles end kui kommunistliku vastupanuliikumise juhti ning teatas, et tahab alla anda..."

http://www.postimees.ee/535350/norra-po ... iki-koned/

[Tarmo Männard]

Nojah, mida siin rääkida. Loll on loll.

Mul on tunne, et ma mõistan tema motiive. Mu jutt on ülimalt hüpoteetiline ja loomulikult ei õigusta küünevõrragi tema tegemisi.
Aga siiski.....et miks.

Meile õpetati lavakas nelja aasta vältel, et näitleja ei tohi olla oma rolli prokurör. Ta peab olema advokaat. Ka kõige ilgema mehe advokaat. Kusjuures mitte selline, kes teeb suuri tühje sõnu, vaid selline, kes leiab loo, mida ta ise jäägitult usuks.
Reaalses elus on igaüks võimeline tapma. Saan aru, et nii mõnedki teist õpivad ja treenivad seda igapäevaselt. Aga tapavad ka inimesed, kes pole seda eraldi õppinud-harjutanud. Ma ei räägi joomakaaslase juhuslikust mahakoksamisest.
Mäletate ju meest, kes kustutas noaga Šveitsi lennujuhi eluküünla, pärast seda, kui mees oli oma vanglakaristuse kätte saanud ja vaba mehena ringi kõndis.
"Ta võttis minult kõik, mida ma armastasin"- umbes nii ütles lapsed kaotanud pussitaja.

Ühesõnaga, tegelikult on igas inimeses kõik olemas. Asjaolude kokkulangemisel võime käituda kuidasiganes. Igaüks võib Matrossovi kombel hüpata dzotile või päästa õnnetussesattunuid, või siis kedagi tappa.
Rolli luues tulebki need nupud endas üles leida ja siis etendusel neid vajutada. Niiiiiiiiii........
Ja nüüd........

Ainus mõttekäik, mis minul näitlejana Breiviku rolli õigustades mängides pähe tuleks on järgnev:

See Norra dolbajoob suutis projetseerida enda ajudesse sellesama emotsiooni nagu mees, kes läks kätte maksma oma laste eest. Ainult et sihtmärgiks oli seekord mitte lennujuht, vaid üsna süütud noored.

Ta lendas sinna saarele sama tundega, nagu pussitaja astus lennujuhi suunas. rahulikult ja kindlameelselt. Saan aru, et lennujuhi käest küsis ta tapja enne oma tegu isegi nime, et kogemata mitte eksida.

Mees sõitis saarele teadmisega, et tema on VALITU, tema on see, kes lõpuks asja ära teeb. Tema ongi see üks ja ainus, kes teab, kuidas asjad tegelikult käivad.
Ja ta tappiski rahulikult ja mõnuga. Ja kahetsuseta. Sest tema teadis, et tal on õigus. Ta teadis, et ta lihtsalt peab. Et see ongi ainus võimalus kuidas tähelepanu saada.

Ta teadis, et loomulikult võetakse ta kinni. Ta on valmis vanglakaristuseks mis on ta arust küll ebaõiglane, aga siiski aktsepteeritav.
Tema missioon polnud mitte lihtsalt tappa, vaid edastada maailmale ükskõik mil moel oma SÕNUM. Aga sõnumi saatmiseks tuleb olla inimestel koguaeg silme ees.
Sellest ka telefonikõned politseile: Ma tapsin ja kui te mind kohe kinni võtma ei tule, siis ma tapan veel! Te ei tule? Okei.......
Sellest ka punane särk, et kohtusaalis ja saarel kõndides kaugelt ajakirjanike jaoks politseinikest eristuda
Ja sellest ka fotodel need ilusad mundrid ja toredad aurahad ja pealt tuhandeleheküljene manifest. Sellest ka avaldused hakata kaitseministriksja kõik need muud näilised jaburdused.

SÕNUMI edastamiseks peab ta lihtsalt olema KOGUAEG ülevalpool uudistekünnist.
Ja selleks on kõik abinõud pühitsetud.

Oehh.

MOTT

[eldrp]

1) Kelluga vennad on alati tahtnud rahvuslasi sohu uputada...
2) Norra on suht isepäine riik, kes kelluvendade plaanidega kaasa pole läinud. Sai tõrksaid karistatud ja näidatud, et pole maailmas turvalist paika, st isegi Norras pole asjad korras kui tahetakse...
3) Kes arvab, et tegemist on nö ühe mehe ristiretkega, mille käigus kogemusteta noorukil õnnestus kirurgi täpsusega ellu viia 2 suhteliselt keerulist operatsiooni, siis mõelge uuesti. ELDRP hinnangul on tegemist mõjuvõimsa võrgustiku poolt hoolikalt planeeritud rünnakuga, millele eelnes isiku väljaõpe, finantseerimine, sõnumi ettevalmistamine avalikkusele jne, jne

[alax]

Breiviku meelest on üksikkong sadistlik piinamismeetod!!!

http://uudised.err.ee/index.php?06233066