NATO ja Iraan

[pagan]

Sa siis kohe 100% kindlusega väidad, et Nõukogude luures töötavatelt rahvuskaaslastelt midagi Iisraelile ei tilkunud ehk vesi on paksem kui veri?

"Rahvuskaaslased" ja "veri on paksem kui veri" repliike ei saa siin kohal hästi tarvitada.
Ma võin eksida, aga minu meelest see juutlus ei ole sugukondlik vaid on usupõhine.
Aastatel 650—969 oli kaukaasia põhjaküljel riik mille nimi oli venelastel Хазарский каганат ja inglastel Khazar. Kaheksandal sajandil selle riigi aristokraadid võtsid vastu judaismi. Ja paljude vene natsionalistide väidete kohaselt on see juutluse juurikas sealt pärit.
Nad väidavad, et juudid omavahel suhtlevad ja teevad diile. Ehk ka mingi vere vahetus.
Aga samal ajal tehakse ka ranget vahet hazar-idel ja siis nendel teistel lääne poolsetel. Ja kohati olla nad ka rivaalid. Vot sellised pärimused. Palju seal tõtt on, mine võta kinni.

Eesti keelne wikilink puudub, aga inglise ja vene keeles on olemas:
http://en.wikipedia.org/wiki/Khazars#Fo ... azar_state
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хазарский_каганат
http://world.lib.ru/g/genis_d_e/hazaryievrei.shtml

[rbl]

Need oleks siis Eesti päraselt vist kasaarid, hasaarid, jidid või aškenazi juudid. Olid mõningatel andmetel enne judaismi üleminekut satanistid, šamaanid ja paganad ning kaasajal järgivad vist rohkem Babüloonia Talmudit kus on ka muuhulgas palju satanistlikke sugemeid. Kas just nende natsionalism polegi see sionism, ometi tänapäeva Iisraelis on nad enamuses. Nähtavasti kandsid oma ajaloolise Hasaari Kaganaadi Kaukaasiast pealinnaga Itil tänapäeva Iisraeli aladele üle.

"Rahvuskaaslased" ja "veri on paksem kui veri" repliike ei saa siin kohal hästi tarvitada. Ma võin eksida, aga minu meelest see juutlus ei ole sugukondlik vaid on usupõhine.

Igal juhul on nendel samustel tegelastel käsi erinevate riikide erinevates luureteenistustes päris sügavalt sees ja seeläbi saavad nad koondada endi kätte teabe, mida ükski teine seltskond tänapäeva maailmas ei valda.

[Some]

Sattusin eelmisel aastal Iisraelis ühe juudi teoloogiatudengiga kokku. Mind huvitas sama asi, et kas olla juut on rahvus või usuline kuuluvus ja kas minust võiks saada juut tahtmise korral. Selgus selline kaval lüke, et kui olen juudiusu vastu võtnud, loetaks mind põlvnevaks mingist Aabrahami kadumaläinud sugulasliinist ja olen automaatselt ka juudi rahvusest. Kahjuks ei tulnud siis pähe küsida, et kas ka araablased on potensiaalsed juudid, nood põlvnevad ju ka Aabrahamist....

[pagan]

Henry Kissinger: "If You Can't Hear the Drums of War You Must Be Deaf"
By Alfred Heinz 27/11/2011 09:40:00:
http://www.dailysquib.co.uk/index.php?news=3089

Ei tea kas vanamees teeb poliitikat, plufib või läheb vanadusnõtrusega lihtsalt lolliks?
Või on artikkel ise mingi osapoole propaganda operatsioon?

[rbl]

Mis kuradi vastastikustest sõbralikest luurekontaktidest te jahute? Teiseks, tasuks teada, et juba 30ndatel tehti NSVL organites korralik puhastus ning edaspidi oleks rumalus rääkida mingist suuremast juudi diasporaast NSVL välis- või siseluurega tegelevates organites. Veelgi enam, meenutan, et mitmedki juudiverd tegelased (Rosenbergid USA's; Israel Bar või Shabtai Kalmanovich või Klingberg Iisraelis - kõik kolm töötasid NSVL kasuks) lähtusid oma tegevuses ennemini ideoloogiast kui religioonist või rahvustunnetusest.

Räägime siis parem kasaari, hasaari, jidi või aškenazi diasporaast, üritad väita, et seda diasporaad Nõukogude luureorganites ei esinenud?

[Kapten Trumm]

NSVL abi Iisraelile kummutavad ka mitmed asjaolud, kus luure- ja sõjaliste operatsioonidega püüti oma valdusse saada araablaste käsutuses olnud lahingutehnikat, üks silmapaistvamaid on nt üks radari röövimine (jah tuldi kopteritega, löödi araablased mättasse ja viidi terve radarijaam minema), episood MiG-21 hankimiseks ja kindlasti leiab neid veelgi (vaadake, kui palju NSVL tehnikat leiate Iisraeli muuseumidest).

Milleks see kino, kui vajalikud andmed võinuks juudid saada väidetavalt koostööd tegeva NSVL käest otse?
Vastase sõjatehnika hankimine trofeena ja selle katsetamisel samade andmete saamine on ikka väga palju keerukam variant.

Ja veel NSVL raketimeestkondade otsene lahingutegevus (sh kanti kaotusi), vähemalt 2 õhulahingut VVS ja IAF vahel Suessi piirkonnas?
Kah suitsukate?

Ja taktikaline üllatus, mida pakkusid juutidele egiptlaste uued ÕT relvad (millega Yom Kippuri esimestel päevadel IAF rappida sai)?

[rbl]

Kas need pisidetailid, kes kus millalgi kellegi Migi alla lasi, radari ära röövis jne. muutsid protsessi lõpptulemust? Aga kui neid kõiki pisidetaile poleks olnud, kas siis poleks asi tavainimesele kuidagi kahtlane tundunud? Miks siis NSVL-Araabia koostöö oli avalik aga NSVL- Iisraeli koostöö varjatum? Kas pole see asi mitte nii, et kontrollitud konflikt annab kontrollitud tulemuse?

[Lemet]

Kui "tavainimene" on kord juba endale pähe võtnud, et juudid a priori on
a) süüdi kõigis maailma hädades
b) elavad vaid USA abi arvelt
c) püüavad maa pealt kaotada Palestiina riiki
etc, etc
siis pole terve mõistusega seal enam midagi teha- asi kuulub meedikute vastutusalasse. NB! Kellest samuti on paljud juudid.

[Kapten Trumm]

Kas need pisidetailid, kes kus millalgi kellegi Migi alla lasi, radari ära röövis jne. muutsid protsessi lõpptulemust?

Jääb vaid küsimus, MIKS seda siis tehti, kui väidetavalt NSVL luure muudkui infot lahkelt jagas (sealt oleks ka vajalikud andmed vabalt kätte saanud)?

[rbl]

Esinesid üksikud indiviidid, mingist disporaast või kokkuhoidvast - rahvusetele põhinevatest - kooslustest NSVLi luure ja vastuluure organites ei ole võimalik peale 30ndate aastate puhastust enam kindlasti rääkida.

Midagi ometi pidi neid tegelasi ühendama. Kui seda poleks olnud, poleks eales kunagi tekkinud ka tänapäeva Iisraeli riiki.

Ons sellest tõesti raske aru saada?

Sellest ei ole raske aru saada. Kapten Trummil tundub, et on.

Jääb vaid küsimus, MIKS seda siis tehti, kui väidetavalt NSVL luure muudkui infot lahkelt jagas (sealt oleks ka vajalikud andmed vabalt kätte saanud)?

Miks sa arvad, et ainult ühepoolselt jagas, lahkelt jagas ja kohe päris kõike jagas? Arvatavasti küsis sealt ikka midagi vastu ka. Õigem vist oleks öelda, et vahetas. Iisraelil ometi oli mida jagada, päris niisama ei jaga keegi mitte midagi. Kui nüüd NSVL- Iisraeli omavaheline koostöö oleks laiemale publikule avalikuks tulnud, mis sa arvad kas siis araablased oleks NSVL trooja hobusena oma sõjasaladustele ligi lasknud? Mis sa arvad, kuidas see vastasel juhul oleks võinud Iisraeli ja araablaste vahelise konflikti lõpptulemust mõjutada? Järelikult seda tehtigi selleks, et laiemat avalikust eksitada.

[rbl]

Väita, et Iisraeli riik oli NSVL eriteenistustes töötanud juutide diasporaa tegevuse vili, on pehmelt öeldes sama jabur väide, kui et meie iseseisvuse taastamine oli KGB kätetöö. Kui me vaatame juutide riigi juhtkonna esimest põlvkonda (umbes aastast 1947 edasi nii kolmkümmend aastat), siis on üsna raske leida sealt NSVLi eriteenistustes karjääri teinuid. Kes vähegi tõsisemalt on huvitatud NSVL ajaloost on vast endale selgeks teinud NSVL juhtimise, riigi eksisteerimise erinevatel etappidel. Ja kes seda on teinud, see teab, et 30ndate algusest kuni tinglikult 1953.aastani oli sellel riigil sisuliselt ainult üks otsustaja, vähemalt nii olulistes küsimustes, kui uue juudi riigi toetamine või mitte toetamine. Minimaalselt kui mitte üldse manipuleeritav juht, kusjuures.

Loomulikult on see jabur väide. Mina ei ole üldse midagi sarnast väitnudki. See on puhtalt sinu enda arenenud fantaasia vili. Ise enne ütlesid, et peale 30ndate juute enam eriti Nõukogude eriteenistuses ei olnud, kuidas oleks saanud nad siis Nõukogude eriteenistuste abiga Iisraeli riiki luua? Teatavasti loodi Iisraeli riik 1948. Jutt oli mõningasest NSVL Iisraeli vahelisest koostööst ja selle ilmekaks näiteks operatsioon "Balak". Sa väitsid, et nn. kasaari, hasaari, jidi või aškenazi päritolu inimestel oma identiteet sama hästi kui täielikult puudub justkui neid ei oleks olemaski. Ometi on nad tänapäeva Iisraelis enamuses ja selle riigi loojad. Jutt on pigem sellest, et kuidas sai see kõik siis võimalikuks osutuda kui neil igasugune identiteet ja kokkukuuluvustunne puudub?

[vk1]

Jesli v krane net vody, znachet vypili Zjidy

Jesli v krane jest voda, znachet Zjid nassal tuda

[kaur3]

Interviews with six currently serving or recently retired intelligence officers over the last 18 months have helped to fill in the blanks of the Israeli false-flag operation. In addition to the two currently serving U.S. intelligence officers, the existence of the Israeli false-flag operation was confirmed to me by four retired intelligence officers who have served in the CIA or have monitored Israeli intelligence operations from senior positions inside the U.S. government.

http://www.foreignpolicy.com/articles/2 ... false_flag

[rbl]

Nende juudi sugulussidemete rõhutamisega pingutasin vist veidi üle jah aga samas ei saa väita ka seda, et need oleks kahe riigi vahelist koostööd takistanud. NSVL polnud ju oma olemuselt antisemiitlik režiim? Osaliselt siiski NSVL ja Iisraeli välispoliitilised motiivid araabia suunal kattusid? Need panidki nähtavasti aluse mõlema riigi koostööle? Nõukogude Liit oli siiski soosiv Iisraeli riigi tekkesse Lähis-Idas.

[EOD]

Kas Iisraeli riigi tekkele kaasaaitamine polnud Stalinil planeeritud abinõuna N. Liidu juutidest (vähemalt osaliselt) lahtisaamiseks? Nagu pärapõrgus Juudi Autonoomse Oblasti moodustamine. Kremli arstide protsessiga ja muu sarnasega ju valmistati ette olukorda, kus juutidel, vähemalt suurlinnades, "maa jalge all põleks". Ja siis, et "kaitsta neid töötavate masside õiglase viha eest", oleks juutidel lastud Iisraeli emigreeruda. Kes aga poleks tahtnud ära sõita, oleks küüditatud Juudi AO-sse.
Samuti ju Hitler pakkus oma juute küll N. Liidule, küll mujale, aga kuskil ei tahetud neid vastu võtta. Iisrael juudi rahvusriigina oleks kindlasti võtnud (ja võtabki). Lisaks on Iisrael okas araablaste tagumikus, mis sundis neid N. Liiduga (nüüd Venemaaga) hästi läbi saama. Muidu oleksid vast ülbeks läinud.