Huvitav, mis on selle info allikas?Mart Orav kirjutas:22. septembril 1939 GRU ettekandes Stalinile: uuritakse võimalust värvata kolm eesti armee kindralit, kõrged šansid eduks neist on kindralmajor Tombergi puhul. Juba oli värvatud kolm kõrget jalaväeohvitseri ja üks mereväestaabi nooremohvitser.
Nikolai Trankmanni sõjakuriteod
Re:
Re: Nikolai Trankmann
Väidaksin, arvestades ealisi iseärasusi, et miski venekeelne artikkel, kus oli Eesti ohvitseride iseloomustused nende "nõrkuste" kaudu. Kahtlustan, et "Vladimir Rodini" miski kirjatöö, aga tehtud koopiaid ei ole suteline preagu leidma.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... din#p64416
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... din#p64416
Re: Nikolai Trankmann
Aitäh!
Re: Nikolai Trankmann
Vaatasin üle, need väited pärinevad Vladimir Rodini artiklist Tshorno-belaja istorija. // Vesti Nedeli. - 2004, 3. dets., lk. 22-23
Arvan, et tegemist on aktivkaga, milles tsiteeritud "dokumendid" on välja mõeldud.
1) Tsiteeritakse väidetavat Jemeljan Jaroslavski päevikut, milles mainitakse "GRU"-d. See on anakronism.
2) Väidetavatest NKVD välisluure ettekannetest 1939. aasta septembrist jääb mulje, et NKVD välisluure omas Eestis mingisugust aktiivset agentuuri, mis muudkui tegutses. Tsiteerin väidetavat ettekannet 22. septembrist: "Värvatud on 4 vanemat ja 3 nooremat politsei ja piirivalveteenistuse ohvitseri". Materjalid fondis 138SM osutavad vastupidisele. 1939. aasta septembris taastatud NKVD välisluure residentuur Tallinnas ei omanud esimesed paar-kolm kuud sisuliselt mitte mingisugust agentuuri.
Üldiselt ei tasu selles artiklis mitte midagi usaldada enne, kui saabub kinnitus nii-öelda päris ajaloolastelt. Vladimir Rodin on varjunimi ning see isik võib olla kes tahes. Arvan, et selles valguses ei tohiks ka "Rodini" artiklit Sinimägede lahingutest kuigi tõsiselt võtta.
Arvan, et tegemist on aktivkaga, milles tsiteeritud "dokumendid" on välja mõeldud.
1) Tsiteeritakse väidetavat Jemeljan Jaroslavski päevikut, milles mainitakse "GRU"-d. See on anakronism.
2) Väidetavatest NKVD välisluure ettekannetest 1939. aasta septembrist jääb mulje, et NKVD välisluure omas Eestis mingisugust aktiivset agentuuri, mis muudkui tegutses. Tsiteerin väidetavat ettekannet 22. septembrist: "Värvatud on 4 vanemat ja 3 nooremat politsei ja piirivalveteenistuse ohvitseri". Materjalid fondis 138SM osutavad vastupidisele. 1939. aasta septembris taastatud NKVD välisluure residentuur Tallinnas ei omanud esimesed paar-kolm kuud sisuliselt mitte mingisugust agentuuri.
Üldiselt ei tasu selles artiklis mitte midagi usaldada enne, kui saabub kinnitus nii-öelda päris ajaloolastelt. Vladimir Rodin on varjunimi ning see isik võib olla kes tahes. Arvan, et selles valguses ei tohiks ka "Rodini" artiklit Sinimägede lahingutest kuigi tõsiselt võtta.
Re: Nikolai Trankmann
Tänan!Arvan, et selles valguses ei tohiks ka "Rodini" artiklit Sinimägede lahingutest kuigi tõsiselt võtta.
terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Frederic Manning
Re: Nikolai Trankmann
Tõnis Rotberg seletas 1944. aasta sügisel "Smeršile", et sai 1940. a juunis Varese valitsuses sõjaministri koha, kuna pooldas "vene orientatsiooni" ja oli olnud pikka aega sidemes NSV Liidu sõjaväeatašeede Tupikovi ja Tsukanoviga.
See sidemes olemine tähendab suure tõenäosusega, et Rotbergi loeti sõjaväeluure agendiks.
Seega ilmselt vähemalt kolm ministrit seisid NSVL luure teenistuses: Rotberg, Narma (NKVD välisluure) ja Sepp (NKVD välisluure).
See sidemes olemine tähendab suure tõenäosusega, et Rotbergi loeti sõjaväeluure agendiks.
Seega ilmselt vähemalt kolm ministrit seisid NSVL luure teenistuses: Rotberg, Narma (NKVD välisluure) ja Sepp (NKVD välisluure).
Re: Nikolai Trankmann
Sepp ja Narma olid kindlasti teenistuses.
Advokaat Sepp ("Kladovštšik") värvati 1940. a veebruaris. Oli pol.pol. kahtluse all kui riigivastane tegelane. Salajasele infole tal ligipääsu polnud.
Ärimees Nihtig-Narma ("Delovoi") värvati 1940. a märtsis kui ta Moskvas viibis. Tal oli tutvusi Eesti poliitikute ja riigiametnike hulgas. Samas ei saa välistada, et ta oma kontaktidest NKVD-ga kuskile ette ei kandnud.
Mis puutub Rotbergi "sidemesse", siis päris kindel muidugi ei saa olla, et ta oli värvatud. Võis Tupikovi ja Tsukanovi ees esineda tõesti lihtsalt nende suure sõbrana. Kui Rotberg siiski oli värvatud, siis ei saa välistada, et ta raporteeris oma "sidemest" Eesti sõjaväeluurele, nagu seda tegi näiteks Johann Mäe. Kui see nii oli, siis ei hakanud Rotberg seda "Smeršile" 1944. aastal muidugi mainima.
Advokaat Sepp ("Kladovštšik") värvati 1940. a veebruaris. Oli pol.pol. kahtluse all kui riigivastane tegelane. Salajasele infole tal ligipääsu polnud.
Ärimees Nihtig-Narma ("Delovoi") värvati 1940. a märtsis kui ta Moskvas viibis. Tal oli tutvusi Eesti poliitikute ja riigiametnike hulgas. Samas ei saa välistada, et ta oma kontaktidest NKVD-ga kuskile ette ei kandnud.
Mis puutub Rotbergi "sidemesse", siis päris kindel muidugi ei saa olla, et ta oli värvatud. Võis Tupikovi ja Tsukanovi ees esineda tõesti lihtsalt nende suure sõbrana. Kui Rotberg siiski oli värvatud, siis ei saa välistada, et ta raporteeris oma "sidemest" Eesti sõjaväeluurele, nagu seda tegi näiteks Johann Mäe. Kui see nii oli, siis ei hakanud Rotberg seda "Smeršile" 1944. aastal muidugi mainima.
Viimati muutis Reigo, 09 Mär, 2012 20:41, muudetud 1 kord kokku.
Re: Nikolai Trankmann
Luts kahtlustas mälestustes, et kol. Saueselg oli NSVL spioon. Arhiivis on paar Saueselja omakäelist lühikest elulugu perioodist pärast II maailmasõda. Seal ta mingit luuretegevust küll ei maini, mis aga pole siiski lõplik tõend, et ta sellega ei tegelenud.
Re: Nikolai Trankmann
1955. aastal värbas ENSV KGB 2. osakond (vastuluure) Trankmanni, taaskord sai salanimeks "Onegin".
Re: Nikolai Trankmann
On tõepoolest raske oletada, mis kasutegur Trankmannil võis olla. Spioonide ja muude vaenlaste hulka teda sulandada olnuks raske. Võib-olla lihtsalt koputas, andes edasi kuulujutte ja tähelepanekuid.
Re: Nikolai Trankmann
Ikka ja jälle korratakse väidet, et Trankmannist sai 1940. aastal pärast vanglast vabanemist kohe mingisuguse müstilise "NKVD informatsioonibüroo" kaastööline, seega justkui lausa NKVD agent. (vt nt http://www.ekspress.ee/news/paevauudise ... d=66587613)
See "NKVD informatsioonibüroo" on ühest tema hilisemast ankeedist maha kirjutatud. Ühes varasemas ankeedis on hoopis kirjas "Siseministeeriumi informatsioonibüroo". Tõenäoliselt on ikkagi silmas peetud Varese valitsuse siseministeeriumi informatsioonibürood. (EV ministeeriumite koosseisu olid sellised bürood.) Ilmselt transformeerus siseministeerium hilisemas ankeedis lihtsalt nõukogudelikuks NKVD-ks.
See "NKVD informatsioonibüroo" on ühest tema hilisemast ankeedist maha kirjutatud. Ühes varasemas ankeedis on hoopis kirjas "Siseministeeriumi informatsioonibüroo". Tõenäoliselt on ikkagi silmas peetud Varese valitsuse siseministeeriumi informatsioonibürood. (EV ministeeriumite koosseisu olid sellised bürood.) Ilmselt transformeerus siseministeerium hilisemas ankeedis lihtsalt nõukogudelikuks NKVD-ks.
Re: Nikolai Trankmann
Tere jälle!Minul on raamat kirjudatud siit maailmast lahkunud VALDO KALLION.Raamatu nimi on AVINURME LAHING:Ma sain selle raamatu siit maailmast lahkunud Eesti Raadio mees Lembit Lauri.Kui seda raamadut lugedes ma tuntsin oma sünnimaale kaasa-ah need olid nn vabastajad.Maragratt
Re: Nikolai Trankmann
Mnjah, Trankmann lüüakse veel teispoolsuseski seina külge tegude eest mida tegi, lisaks sellele et oli tbla meelne ning kommunist!!
Re: Nikolai Trankmanni sõjakuriteod
EPL Avinurme veretööst: https://epl.delfi.ee/artikkel/120322871 ... alja-saada .
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist