Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44016
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Selline rong, nagu käib Peterburist Helsinkisse eeldab enamvähem uue raudtee ehitamist (200+ kmh sõidukiirust lubav) Tallinnast Peterburini, uusi rongikoosseise ja mis kõige tähtsam - vastastikust koostööd, mida meil selle õnnetu Narva silla näitel kuidagi tekkida ei taha. Juba selle olemasoleva 120 kmh rongiga on sekeldusi piisavalt olnud. Siinkohal tasub mõelda, kas presindendi soolosõnavõtt (mille taustal Vämin viisakalt vaikis) selle punkarishow kohta on üks asjale kasuks tulev asi. Meile kah ei meeldinud kui Kreml kukkus dikteerima, kuidas talitada pronksmäsulistega.

See on hetkel vene riigi iseärasus - keskvõimu käsutuses olevaid administratiivhoobasid võidakse ära kasutada välispoliitilistel eesmärkidel, ka siis kui enda tegevus kannatama peaks (näide: transiidiga konksutamine 2007). Hiljem võib status quo vaikselt taastuda kui seda võimaldab Kremli oma näo säilitamine.

Adminvahenditega on mõnevõrra keerukam segada tervel mõistusel ja rahal põhinevaid majandussuhteid, kuid ka see on võimalik.
Osade piirangute ja äkki tekkivate pseudoprobleemide põhjused on ka siseriiklikud, kus piiriäärsed riigid on "kõrvalkahju".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
setu
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 11 Mär, 2009 10:32
Kontakt:

Postitus Postitas setu »

Sebe osaleb vastavas hankes Peterburi liinil.
LUX-Expressiga

siin ka nende poolne presentatsioonimaterjal (taustal Piiteri vaksal):
Pilt

elame-näeme!

Esialgsete plaanide kohaselt võib rongiliin saada reaalsuseks 2015. aasta kevadel. Samas on Sarapuu sõnul sellel plaanid mõned takistused.

Nimelt ütleb kehtiv seadusandlus, et rongide sõiduaegu saab taotleda ette ühe aasta, rongid tuleb aga ära tellida kolm aastat varem. Saarpuu sõnul vajab firma nii Eesti kui ka Venemaa valitsustelt garantiid, et kui ettevõte rongid praegu ära ostab, ei peaks need kolme aasta pärast seisma jääma, kuna sobilikke sõiduaegu ei anta.

Esimeseks aastaks prognoosib ettevõte reisijate arvuks 190 000. Saarpuu toonitas, et see ei tule nende bussireisijate arvelt vaid neile lisaks.
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5573
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas Manurhin »

Nagu näha, valmistub Eesti juba riiklikul tasandil võimaliku kallaletungi korral vastupanuta alistuma: http://www.postimees.ee/826862/kaitseva ... ivarudest/
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
alban
Liige
Postitusi: 1229
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas alban »

Soovitan kogu artikkel läbi lugeda, sest selle pealkiri ei kajasta tegelikku sisu. Artikli läbilugemisel selgub, et olukord mobilisatsioonivarudega on rahuldav ja ei saa väita, et 90% oleks soetamata jäänud. Loomulikult võiks olla seis eeskujulik aga antud juhul on ajakirjanik jälle klikke püüdnud ja pealkirja leiutanud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44016
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mul tekkis küsimus seda juttu lugedes, et kes on see jõud, kes on nende artiklite taga ja mis on nende tagamõte?
KV hangete teemalisi kallutatud artikleid tuleb piisavalt järjekindlalt, et seda juhuseks mitte pidada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas Viiskümmend »

Ma saan aru, et "probleem" on selles, et ministeerium, kes korraldas ajavahemikul 1992-2011 kogu mobilisatsioonivaru hankimise andis 2011 aastal need eelarvevahendid üle kaitseväele.
Kaasavarana taheti anda üle ka suur hulk kehtivaid lepinguid, kuid KV ei olnud nõus neid "kinnisilmi" üle võtma ning 2011 aastal tegeldi selle pärandi läbitöötamisega.

Minu arust on selline üle ja vastuvõtmisel tehtav revisjon või inventuur igati normaalne nähtus, elu jäi korraks seisma aga ühtegi eurot kaduma ju ei läinud, kõik läks üle 2012 eelarvesse.

Ma mõtlen, kellele see olukord ei meeldi?!
Viimati muutis Viiskümmend, 02 Mai, 2012 13:48, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44016
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Nende KV hangete teemal käib palli tagumine viimased pool aastat ühte väravasse (KV omasse siis).
Möödub kuu või kaks ja ilmub järgmine "hankeskandaal" mõnes ajalehes - seejuures isegi kamina tegelased siin tunnistavad asja ülespuhutud jamaks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas tommy »

Jälle hea näide, kuidas Soome on ikka Venemaa ametiisikute seas kõvasti "hinnas"...
Ikka selle "ülitarga" poliitika pärast, mida põhjanaabrid ajavat. Erinevalt meist :(
:D
http://www.postimees.ee/866788/armeekin ... -juhiseid/
ribikardin
Liige
Postitusi: 399
Liitunud: 25 Jaan, 2009 15:13
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas ribikardin »

Mul on olude sunnil väike koer kodus, küllaltki kassi suurune, kellega on pidevalt häda, kui suuremat koera näeb, siis väriseb ja lõugab nii et pool linna kajab.
Kass on ka, aga kuna kassil on küüned ja ta on neid ka suurte koerte peal katsetada saanud, suhtub ta koertesse suhteliselt rahulikult jälgib küll teraselt, aga ei tõmble niisama.

Lühidalt:
Kui Soome külaline Soomes oma arvamust avaldab ning Soome selle ära kuulab ning soliidselt naeratades oma AGM-158 korrasoleku igaks juhuks üle kontrollib, ei anna alust Soome seni targale poliitikale jutumärke ümber panna.

Analoogia kohta on öeldud, et see on teatud tüüpi inimestele, aga kuna elu on näidanud, et paljudele inimestele Eestis, kes võivad küll ametnimetuse poolest pea ja muidu spetsialistid ja eksperdid olla, seega ei tohiks nad seda teatud tüüpi inimesed olla, ei jõua asjad lihtsalt ilma selleta kohale.
ribikardin
Liige
Postitusi: 399
Liitunud: 25 Jaan, 2009 15:13
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas ribikardin »

corvus kirjutas: Aga kui sa ikka oled kogu lääne piiri ulatuses ümbritsetud potensiaalsete vaenlastega, millisesse retoorikasse usub siiralt suur osa ühiskonnast, siis...
Kui keegi arvab, et tal on igal pool vaenlased, siis ta ju kardab neid, keda ta oma vaenlanlasteks peab ja Vene loogika järgi ta austab neid, seega on läänepiiri taga ports austusväärseid riike :D
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44016
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui Soome külaline Soomes oma arvamust avaldab ning Soome selle ära kuulab ning soliidselt naeratades oma AGM-158 korrasoleku igaks juhuks üle kontrollib, ei anna alust Soome seni targale poliitikale jutumärke ümber panna.
Küse polegi ju selles, kas soome on jutumärkidega või mitte, vaid selles, et Eestis võiks mitmed tipp-poliitikud olla vähem paanilisemad ja vähem närvilisemad, paanika on nakkav ja see paistab kahjuks välja.

Eduskunna väliskomisjoni esimees vaevalt et hakkab Mihkelsoni kombel väriseva hääälega teles Mistralist rääkima (mis suure tõenäosusega Läänemerele ei tulegi - vähemalt tänase seisuga). Soomel on piisavalt riistu, raha ja õpetatud mehi (enda omi ja 120% endi kontrollitavaid, mitte virtuaalseid liitlaste omi), et see Mistral põhja lasta kui too peaks ohtlikuks muutuma ja see annab vast väikse hingerahu.

Täpselt samamoodi käis siinpool imelik, kuid mingi sisulise kasutegurita kilamine Nordstreami ümber - kas toru jäi ehitamata? Ei jäänud.

Kolmas asi - see mõttetu vene punkbändi kirikurüvetamine (tussi mäss või mis ta nimi oligi :lol: ) - mis annab? Esimene MVD kirjatsura poetas midagi karistusest (vene õigeusu kirik on sel teemal hulka karmim kah) ja president tormas barrikaadidele?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
ribikardin
Liige
Postitusi: 399
Liitunud: 25 Jaan, 2009 15:13
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas ribikardin »

corvus kirjutas: Ja miks ei peaks see "külaline" arvama, et tema arvamus ei pane soomlasi AGM-158 kontrollima ning "soliidselt naeratades" veelgi drastilismeaid samme ette võtma? Kui me eeldame, et Makarov on rumal, siis jah. Sel juhul ei eelda ta seda ja avaldab tõsimeeli arvamust, lootes, et tema noomimine viib soomlased tagasi minevikku. Kuid ta ei ole rumal. Nagu pole seda eeldatavasti ka Kremli seltskond.
Loogiline ju. Ainult, et millised need drastilisemad sammud on, ning miks peaks arvama, et neid tehtaks enne kui keegi teine on mingisuguseid samme astunud? Natosse astumine ei ole ju väga drastiline või Venemaa vaatepunkist on?

corvus kirjutas:
Minu arust on antud juhul tegemist sinu loogikaga, nagu eksisteeriks Venemaal loogika, mille puhul ta kardab neid või lausa austab, keda ta peab oma vaenlasteks. See lähtub vist sellest teooriast, et kui lööd vastu, siis justkui venelane austaks sind? Võin kinnitada, et mingit üldlevinud venelaste käitumismustrit sellel ei põhine. On nii ja on naa. Mõni venelane taltub, mõni läheb koju ja toob püstoli või sõpru lisaks. Mõni jätkab üksi, kuni on võitlusvõimetu. Aga nagu enamuse inimeste ja ka riikide puhul, on kakluse alustamise kriteeriumiks enamasti suurus. Kui on suurem kui sina, oled sa ettevaatlik (kui sa just mingi laksu all pole). Või kardad. Palju on Venemaast suuremaid? Päriselt. Ja nende arust.
Seda arvamust ma tõesti kasutasin selle tsiteeritud aretuse alusena. Tõesti, see vastu löömise lõpptulemus võib olla erinev, aga tuues paralleele spordimaalimast, siis võitlev kaotaja on alati hinnatum, kui enne võitlust käed üles tõstev. Võtame kas või mõiste "ilus kaotus".
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4628
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas Jaanus2 »

Soomlased olid siiski ka sellest häiritud ja ei pidanud tavapäraseks käitumiseks - pehmelt väljendudes. Venelastel on maailma adekvaatne tajumine ikka veidike nihkes, muidu selliseid avaldusi ei oleks. Toime on täpselt vastupidine soovitule. Või soovitigi seda saavutada, mida nüüd saavutatakse? Sel juhul - müstiline Venemaa, loogiliselt haaramatu...
Lemet
Liige
Postitusi: 20814
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas Lemet »

Makarov on ju ennegi kummaliste sõnavõttudega silma paistnud, mäletatavasti siin viimati ähvardusega hakata läänest tanke ostma jmt.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Lemet
Liige
Postitusi: 20814
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis saab siis, kui Eesti alistub jälle (ja lubab baase)?

Postitus Postitas Lemet »

Soome parlamendi kaitsekomisjoni esimees: valitsus eksib kaitsekulutusi kärpides
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=64502684
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist