Kas N Liidus oli ka midagi head?

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
OnuEnn
Liige
Postitusi: 562
Liitunud: 10 Nov, 2011 22:38
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas OnuEnn »

NSVL ajal oli igas majandis brigaad mehhaanikuid, kes käisid lagunevat tehnikat putitamas-keevitamas. kui ka masinad pole füüsiliselt 10x jõudsamad, annab oma efektiivsuse tõuse see et need töötavad.

muidugi pole tänapäeval kombainirooli ka kolhoosiaegse töössesuhtumisega meestel asja.

kui kõik see kokku panna, ongi päris mitmekordne tööviljakuse tõus.
OnuEnn
Liige
Postitusi: 562
Liitunud: 10 Nov, 2011 22:38
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas OnuEnn »

"Alates odavast "räim tomatist""

repliik räime kaitseks, õnneks on seda praegugi saada. metsa minnes võib see olla mõistlikum toit kui rasvane liha.

küll on vähenenud selle tootmine just idanaabri tollipiirangute tõttu.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Lemet »

Pigem sõltub see läbilaske võimsusest.
Tundub jamana. Et trumlil oleks midagi läbi lasta(elik suurema tootlikuse saavutamiseks), selleks tuleb taas kombaini kiirust suurendada. Ka suurem töökindlus ei vii 1/10 suhtele, sel paljukirutud kolhoosiajal lasid vennad koristusperioodil ööd ja päevad kokku, tänasel päeval seda vaevalt tehakse.
Peast ei tea ja uuringut läbi viia kah ei viitsi.
Aga väitmas oleme kõvad.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas tommy »

Lemet kirjutas: Aga väitmas oleme kõvad.
Kuradi tähenärijatest idioodid... :roll:
Mida ma siis väitsin....
Ehk siis, üks tänapäeva kombain teeb ära kümne omaaegse SK-5 töö
Ja tõin elust näite, kuidas 2 masinat teeb täna ära töö, mida varem tegi 20...Ja nii ongi...
Kas masinate tehnilised näitajad just täpselt 1-10 vastavad, ei tea ja ei huvita kah...
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas rbl »

tommy kirjutas:Ja tõin elust näite, kuidas 2 masinat teeb täna ära töö, mida varem tegi 20...Ja nii ongi...
Ega ikka ei ole küll!

Vene kombainide tootlikus oli seal kusagil 15-20 tonni tunnis, tänapäeva suurimatel kombainidel on heeder kusagil sinna 10 meetri kanti ja tootlikus peaks olema 40 või veidi enam tonni tunnis. Tänapäeva suurimad kombainid on seega tehniliselt keskeltläbi ainult 2-3 korda tootlikumad!
Corvus kirjutas:Küsin nüüd vastu, et kui suur oli ENSV tööhõive põllumajanduses ja kas ENSV põllumajanduse osa SKT'st on sul arvutatud üleliidulisi ettevõtteid arvesse võttes või mitte? Ehk siis nimeta mulle number näiteks 1986.aastast ja metoodika...
Otsi aga vastavad arvud ise välja ja näita meile ka kui julged!
Viimati muutis rbl, 18 Juun, 2012 17:42, muudetud 1 kord kokku.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5706
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas toomas tyrk »

rbl kirjutas: Otsi aga vastavad arvud ise välja ja näita meile ka kui julged!
Ei rublakene. Sulle öeldi, et otsi arvud ning tõesta ka mõni väide, mida nii usinasti esitad.

Kusagil teises teemas Sa haukusid mulle ka samas stiilis vastu. Nii et juba teine kord.

1 kord veel, ja siis Sul tuleb puhkus võtta ning hakata allikaid otsima...
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas rbl »

Tead, et üks "loll" jõuab küsida rohkem, kui tuhat tarka vastata?

Kahjuks mul ei ole nii spetsiifilist erialakirjandust hetkel käeparast. Ei saa sind hetkel aidata! Kui me iga lause puhul hakkame siin tõestusi ja väiteid teineteiselt küsima siis võid selle oma foorumi üldse samahästi kui kinni panna ja kõik puhkusele ära saata!
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Lemet »

Ja tõin elust näite, kuidas 2 masinat teeb täna ära töö, mida varem tegi 20...Ja nii ongi...
Siis huvitav, mille arvelt...kui ühe tänapäevase tootlikusega kombain on vaid 2-3 korda tootlikum kui vene omad, nagu rbl välja tõi.

Variant üks- õndsal ajal auto või kombaini peal mitu aastat veetnud tommy vedas toona koos oma kolleegidega kõige häbematumal kombel seanahka.

Variant kaks- toona ei töötanud 20 kombaini.

Variant kolm- kombainid peavad tänasel päeval siiski märksa väiksemal alal tööd tegema.

Sest 3 korda tootlikumad kombainid ei suuda samas mahus ilma kiirust tuntavalt tõstmata, heedrilaiust kordades suurendamata ja koristusperioodi märkimisväärselt pikendamata teha samas mahus tööd kui toona 20 masinat.

EDIT:

Huvist asja vastu uurisin siis kombainide tootlikuse näitajaid...SK 5 tootlikus on kirjas 7,2 tonni tunnis
http://www.land-tech.narod.ru/texxapck5.htm
SK-6 Kolos tootlikuseks on 10 tonni samas ajas
http://www.land-tech.narod.ru/texxapck6.htm
Kui uskuda venekeelset Wikit, tähendab SK-5 Самоходный Комбайн производительностью 5 кг/с. elik siis tootlikust 5 kg sek.

Claas kombainide sama numbri kohta on kirjas aga järgmist
Такие обширно популярные серии Lexion 500 и Lexion 400 фирмы Claas. Купить зерноуборочный комбайн можно практически везде и даже на фирмах, которые занимаются Продажей бу сельхозтехники. Ведь это только две разновидности комбайнов со средней пропускной возможностью 7 и 9 кг/с, "марки 530, 520, 510, 430, 420, 410" и конечно 9,5 кг/с "марки 560, 550, 540, 460, 450, 440".
Siis 7 ja 9 kg/sekundis.

Nende kahe margi, Lexion 500 ja Lexion 500 tunnitootlikus on näha sellelt lehelt:

http://www.claas.com/cl-pw/en/products/ ... en_UK.html

Niipalju kui tabelist aru saada, jääb keskmine tootlikus tunnis sõltuvalt tüübist ja koristustingimustest tonni ja viie vahele...
Viimati muutis Lemet, 18 Juun, 2012 18:37, muudetud 1 kord kokku.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5706
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas toomas tyrk »

Variant 4 - hooldusvälbad ning varuosadega varustamine on midagi muud.

Variant 5 - ...

Variant 6 - ...

Mul oleks neid variante veel õige mitu. Minu praktiline kokkupuude põllutöödega nõuka ajal piirdus küll tüüpilise sügisese "šeflusega", aga ühte koma teist jõudis ka selle jooksul näha. Varuosade probleemist ning lagunevatest masinatest kirjutas aga usinasti isegi tolle-aegne "ajakirjandus".
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5706
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas toomas tyrk »

rbl kirjutas:Tead, et üks "loll" jõuab küsida rohkem, kui tuhat tarka vastata?

Kahjuks mul ei ole nii spetsiifilist erialakirjandust hetkel käeparast. Ei saa sind hetkel aidata! Kui me iga lause puhul hakkame siin tõestusi ja väiteid teineteiselt küsima siis võid selle oma foorumi üldse samahästi kui kinni panna ja kõik puhkusele ära saata!
Tean. Ja tean ka seda, et kui "targal" ei ole hetkel materjale käepärast, siis ta teab seda, kust neid saab. Ning viitab neile.

Foorumi reeglitest
- kui tsiteerid või esitad fakte ning väiteid mõnest allikmaterjalist, siis viita sellele; kui tegu on webis kättesaadava materjaliga, siis anna ka link
Siin foorumis on heaks tavaks, et kui Sult küsitakse fakte ning allikaid, siis Sa ka annad need. Mitte ei hakka haukuma.

1 nädal faktide otsimiseks ning reeglite selgeks saamiseks...
tommy
Liige
Postitusi: 3643
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas tommy »

Mõttetu vaidlus, kus argumendiks on "aga rbl ütles".....Ma olen juba piisavalt lugenud. et selle selli kohta oma arvamus kujundada... :roll:

Viimast korda.....oma vanamees töötab veel kombaini peal. Masinaks Claas Lexion mudel, 8-meetrise heedriga.
Kunagi vist küsisin isegi, et mitu Nivat välja annab. Arvas, et miski 6-7. Tont tegelikult teab....
Kuid tühjad numbrid ei tähenda veel midagi. Kui palju seisid Nivad omal ajal põllu ääres.?? Pendeldasid töökoja ja põllu vahel..??
Oli päevi, kus kontole jäi vaid paar punkrit.
Reaalsus on, saavad kahega hakkama. Lõpetavad hooaja nagu ikka(sõltub ilmast), käiakse isegi teistele teenust tegemas.
Omal ajal oli 20. Meie osakonnas 9, teises paar rohkem. Ei mäleta, äkki käis mõnel hooajal ka 19 väljas, võimalik.
Mis tähtsust sel on.
Kogu asi algas ikka ühe tegelase jutuga, nagu poleks tehnoloogilistel põhjustel tööjõu vajadus põllumajanduses üldse vähenenud...
Ainult selle ümber lükkamiseks ma seda kõike meenutasin.
Kui mõni autolammutuse tüüp seda mõista ei suuda, tema probleem....
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 3362
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Sho »

Siin tõstatus küsimus, et miks tänapäeval on kombainid tööviljakamad võrreldes nõukaajaga.
Et miks lausa rohkem kui nende paranenud tehnilised näitajad seda eeldada lubavad.
Tegelikult pole ju küsimus kombainides..

Nõukaajal polnud inimesel mõtet rabeleda, sest midagi paremaks minna eriti ei saanud ning tulevikulootused olid täitumatud.
Vabaduse tulles tekkis rabelemisele mõte, koos töökindlate masinate ilmumisega. Tulevik oli inimeste endi kätes. Lootused polnud enam lootusetud.
Praegu aga pole taaskord mõtet rabeleda, sest kõik tulevikuootused ja lootused on vahepealse rabelemise käigus kuhjaga täitunud.
Aeg on puhata ja nautida, ehk teha seda, mis N.Liidus oli seadusega karistatav - mitte töötada. :wink:
Võtke teed ja tulge homme jälle..
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Lemet »

Sai eelmist posti täiendatud, aga vahepeaal jutt lehe võrra edasi liikunud...


Huvist asja vastu uurisin siis kombainide tootlikuse näitajaid...SK 5 tootlikus on kirjas 7,2 tonni tunnis
http://www.land-tech.narod.ru/texxapck5.htm
SK-6 Kolos tootlikuseks on 10 tonni samas ajas
http://www.land-tech.narod.ru/texxapck6.htm
Kui uskuda venekeelset Wikit, tähendab SK-5 Самоходный Комбайн производительностью 5 кг/с. elik siis tootlikust 5 kg sek.

Claas kombainide sama numbri kohta on kirjas aga järgmist

Tsiteeri:
Такие обширно популярные серии Lexion 500 и Lexion 400 фирмы Claas. Купить зерноуборочный комбайн можно практически везде и даже на фирмах, которые занимаются Продажей бу сельхозтехники. Ведь это только две разновидности комбайнов со средней пропускной возможностью 7 и 9 кг/с, "марки 530, 520, 510, 430, 420, 410" и конечно 9,5 кг/с "марки 560, 550, 540, 460, 450, 440".


Siis 7 ja 9 kg/sekundis.

Nende kahe margi, Lexion 500 ja Lexion 500 tunnitootlikus on näha sellelt lehelt:

http://www.claas.com/cl-pw/en/products/ ... en_UK.html

Niipalju kui tabelist aru saada, jääb keskmine tootlikus tunnis sõltuvalt tüübist ja koristustingimustest tonni ja viie vahele...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Lemet »

Nõukaajal polnud inimesel mõtet rabeleda, sest midagi paremaks minna eriti ei saanud ning tulevikulootused olid täitumatud.
Tegelikult rabasid needsamad mehanisaatorid ikka päris usinast ja said selle rabamise eest ka päris keni palganumbreid. Mille eest siis kannatas personaalseid liikumisvahendeid soetada. Näiteks.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Lemet »

toomas tyrk kirjutas:Variant 4 - hooldusvälbad ning varuosadega varustamine on midagi muud.

Variant 5 - ...

Variant 6 - ...

Mul oleks neid variante veel õige mitu. Minu praktiline kokkupuude põllutöödega nõuka ajal piirdus küll tüüpilise sügisese "šeflusega", aga ühte koma teist jõudis ka selle jooksul näha. Varuosade probleemist ning lagunevatest masinatest kirjutas aga usinasti isegi tolle-aegne "ajakirjandus".
Nop aga ole hea ja anna tulla, neid variante. Oleks huvitav lugeda. Muidu kisub jälle selliseks lapsikuks ärplemiseks stiilis "ma tean küll, aga vaat ei ütle...". Varuosasid püüti kolhoosides koristushooaja alguseks ikka varuda, et mitte keset viljalõikust palja tagumikuga olla, liiati olid olemas ka töökojad, kus enamus tükke remontida suudeti.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline