Eesti lähiajaloo tutvustamine muule maailmale
Tagasi pöördudes teema juurde:
Arutagem konkreetselt, mis on see tõde, mida välismaalased ei tea ja millest ei saa aru. Kuidas saaks sõnastada see sõnum, mida tooks välismaalastele Eestis valminud film, CD-ROM või raamat?
Siiamaani on toodud näidena ainult Lihula juhtum. Ehk Läänes ei saanud aru ei selle kujust ega kuju all olevast tekstist. Kas siis seletustöö seisneks selles, et välismaalased lepiksid sellega, et Waffen-SSi diviis sõdis "Euroopa vabaduse eest"?
Võrdleme teiste Euroopa riigide ajalookäsitlustega.
Kuidas näeb välja samasugune sõnum Norra, Taani, Belgia, Prantsusmaa ja Hollandi puhul? Mida need Sakslaste poolt okupeeritud riigid üritavad rõhutada, jutustades oma 2MS ajaloost? Õige, oma resistance-liikumise; ükskõik kui nõrk ja olematu see ei oleks. Vaatamata nendest riikidest vaprade SS-vabatahtlikute rohkustele, ei ole need selle 2MS sõnumi sees.
Kuidas välja näeb 2MS tõde, millest peab välismaailm kursis olema, Ida-Euroopa Sakslaste liitlastena esinenud riigides? Mida üritatakse ütelda sõjaosavõtust Ungaris, Bulgaarias, Rumeenias, Horvaatias ja Slovakkias? Kas samuti sellest, et see osavõtt oli nende rahvuste panus Euroopa vabadusvõitlusele? See on huvitav teema, ja võiks seda eraldi arutada -- ntx kuidas Bulgaarias mälestatakse saksa poolel võidelnuid piloote ja mida üritatkse nendest rääkida välismaalastele...
Siis eraldi on Poola ja Tšehhi. Millene on nende soov, mida nemad soovivad näha 2MS ajaloos enda osavõtust? Poolakate sõnum on alati olnud palvena tunnustada nende panus võidule Saksamaa üle. See panus on suuruse pooles neljandal kohal, neil oli peaaegu 1.2 milljoni inimest sakslaste vastu erinevatel rinnetel sõdimas. Kas Saksa poolel sõdimine on nendele vastuvõetav kui nende vabaduse eest võitlemine? Või Poola asub mingis teises Euroopas? Tšehhide suhtumisest SS-vormis "vabadusvõitlejatele" on vist mõtetu meelde tuletada.
Ja veel on näiteks selline riik nagu Leedu. Kas nende sõnum on siis kahetsus, et nad kukutasid läbi sakslaste plaanid ka leedulasi omal poolel sõdida sundida? Ei. Nemad rõhutavad oma vastupanu sakslastele saksa okupatsiooni ajal ja sõjajärgne vastupanu NSVL-le.
Ja viimaks tooks veel üks Saksamaa näide: nimelt Hitlerile atentaati sooritatud inimestele mälestusmärk. Sakslastel on ikka jätkunud mõistust mitte panna kujule selga munder. Ja Euroopa vabastamise kohta seal ka ei ole midagi kirjas. Kuigi mõnede siin kõlanud Lihula-samba kaitsjate loogikast see võiks vabalt nii olla.
Läänes võib minu arust leida arusaamu, kui rõhutada järgmistele asjaoludele:
a) Võrreldes Ukraina üksustega, kes vähemalt mingi aeg tegutsesid sakslaste juhtimisest iseseisvalt, Eesti ja Läti üksused olid alati saksa otsekontrolli all. Seega on mõistlikum rõhutada, et Eesti ja Läti SS-diivisid vormeeriti enamasti sundmobilisatsiooni korras. Võib-olla see ei vasta tõele, aga vähemalt see oleks välismaalastele mõistetav ja vastuvõetav.
b) Sõja ajal Eestis tegutses vastupanuliikumine. Kõik sellega seotud episoodid, k.a. vene- ja saksa mobilisatsioonist kõrvalehoidmine, väärivad seda, et olla rõhutatud. Nagu osa Euroopast, ka siin leidus aset üle-euroopaline resistance totalitaarrežiimidele. See võib olla jällegi mõistetav.
c) See, et sõjaga kaasnes rahvustragöödia, kui eestlased sõdisid eestlaste vastu erinevates ja võõrriigide mundrites, on samuti arusaadav. See võib olla samuti ka osa Eesti sõnumist välismaale. Kuusbergi "Vihma tilgud" on nõrk raamat, ja seal on palju propagandat; aga süžee on õige ja olles näiteks edasi arendatud praeguse ajani, sellest võib saada hea filmi- või seriaali stsenaarium. Võrdluseks on nõukogude ajal ülipopulaarne läti "Pikk tee düünides" ("Dolgaja doroga v djunah"); sarnased seriaalid oleksid täiesti müüdavad välismaale -- tavainimeste elu- ja armastuslugu ajaloo muudatuste taustal. Muuseas, läti film on ka täna täiesti vaadetav.
d) Partisanide sõda, ehk sõjajärgne metsavendade vastupanu. Arvestades, et taoline tegevus toimus Poolas, Ukrainas, teistes Balti riigides, sellest on kerge jutustada ning see on väga piltlik, kui soovitatakse näidata kuidas rahvas suhtus nõukogude võimule. Nõukogude ajal üks parimaid leedu filmidest, mis on siiamaani ka parim sellele teemale pühendatutest -- "Keegi ei tahtnud surra" (1966, "Nikto ne hotel umirat'").
Kui kõik ülestoodud resümeerida, siis mina pakuksin näiteks järgmised ideed:
-- mälestusmärgid vastupanuvõitlejatele, võib-olla Tallinnas ka kiiremas korras, riigivõimu tipp-esindajate juuresolekul.
-- ühiskondlik kokkulepe, et Lihula-taolisi ekstreemsed mälestusmärgid ei püstita; mälestusmärgidega las tegeleb riik või omavalitsused riigi järelvalve all
-- TV-seerial, taustaks Eesti lähiajlugu; põhitegelased erinevatel pooltel
-- mitmekeelne CD-ROM "XX. sajandi Eesti ajalugu", kus oleksid kokku dokumentide koopiad ja fotod; järeldused võiks jätta kasutjale teha.
Arutagem konkreetselt, mis on see tõde, mida välismaalased ei tea ja millest ei saa aru. Kuidas saaks sõnastada see sõnum, mida tooks välismaalastele Eestis valminud film, CD-ROM või raamat?
Siiamaani on toodud näidena ainult Lihula juhtum. Ehk Läänes ei saanud aru ei selle kujust ega kuju all olevast tekstist. Kas siis seletustöö seisneks selles, et välismaalased lepiksid sellega, et Waffen-SSi diviis sõdis "Euroopa vabaduse eest"?
Võrdleme teiste Euroopa riigide ajalookäsitlustega.
Kuidas näeb välja samasugune sõnum Norra, Taani, Belgia, Prantsusmaa ja Hollandi puhul? Mida need Sakslaste poolt okupeeritud riigid üritavad rõhutada, jutustades oma 2MS ajaloost? Õige, oma resistance-liikumise; ükskõik kui nõrk ja olematu see ei oleks. Vaatamata nendest riikidest vaprade SS-vabatahtlikute rohkustele, ei ole need selle 2MS sõnumi sees.
Kuidas välja näeb 2MS tõde, millest peab välismaailm kursis olema, Ida-Euroopa Sakslaste liitlastena esinenud riigides? Mida üritatakse ütelda sõjaosavõtust Ungaris, Bulgaarias, Rumeenias, Horvaatias ja Slovakkias? Kas samuti sellest, et see osavõtt oli nende rahvuste panus Euroopa vabadusvõitlusele? See on huvitav teema, ja võiks seda eraldi arutada -- ntx kuidas Bulgaarias mälestatakse saksa poolel võidelnuid piloote ja mida üritatkse nendest rääkida välismaalastele...
Siis eraldi on Poola ja Tšehhi. Millene on nende soov, mida nemad soovivad näha 2MS ajaloos enda osavõtust? Poolakate sõnum on alati olnud palvena tunnustada nende panus võidule Saksamaa üle. See panus on suuruse pooles neljandal kohal, neil oli peaaegu 1.2 milljoni inimest sakslaste vastu erinevatel rinnetel sõdimas. Kas Saksa poolel sõdimine on nendele vastuvõetav kui nende vabaduse eest võitlemine? Või Poola asub mingis teises Euroopas? Tšehhide suhtumisest SS-vormis "vabadusvõitlejatele" on vist mõtetu meelde tuletada.
Ja veel on näiteks selline riik nagu Leedu. Kas nende sõnum on siis kahetsus, et nad kukutasid läbi sakslaste plaanid ka leedulasi omal poolel sõdida sundida? Ei. Nemad rõhutavad oma vastupanu sakslastele saksa okupatsiooni ajal ja sõjajärgne vastupanu NSVL-le.
Ja viimaks tooks veel üks Saksamaa näide: nimelt Hitlerile atentaati sooritatud inimestele mälestusmärk. Sakslastel on ikka jätkunud mõistust mitte panna kujule selga munder. Ja Euroopa vabastamise kohta seal ka ei ole midagi kirjas. Kuigi mõnede siin kõlanud Lihula-samba kaitsjate loogikast see võiks vabalt nii olla.
Läänes võib minu arust leida arusaamu, kui rõhutada järgmistele asjaoludele:
a) Võrreldes Ukraina üksustega, kes vähemalt mingi aeg tegutsesid sakslaste juhtimisest iseseisvalt, Eesti ja Läti üksused olid alati saksa otsekontrolli all. Seega on mõistlikum rõhutada, et Eesti ja Läti SS-diivisid vormeeriti enamasti sundmobilisatsiooni korras. Võib-olla see ei vasta tõele, aga vähemalt see oleks välismaalastele mõistetav ja vastuvõetav.
b) Sõja ajal Eestis tegutses vastupanuliikumine. Kõik sellega seotud episoodid, k.a. vene- ja saksa mobilisatsioonist kõrvalehoidmine, väärivad seda, et olla rõhutatud. Nagu osa Euroopast, ka siin leidus aset üle-euroopaline resistance totalitaarrežiimidele. See võib olla jällegi mõistetav.
c) See, et sõjaga kaasnes rahvustragöödia, kui eestlased sõdisid eestlaste vastu erinevates ja võõrriigide mundrites, on samuti arusaadav. See võib olla samuti ka osa Eesti sõnumist välismaale. Kuusbergi "Vihma tilgud" on nõrk raamat, ja seal on palju propagandat; aga süžee on õige ja olles näiteks edasi arendatud praeguse ajani, sellest võib saada hea filmi- või seriaali stsenaarium. Võrdluseks on nõukogude ajal ülipopulaarne läti "Pikk tee düünides" ("Dolgaja doroga v djunah"); sarnased seriaalid oleksid täiesti müüdavad välismaale -- tavainimeste elu- ja armastuslugu ajaloo muudatuste taustal. Muuseas, läti film on ka täna täiesti vaadetav.
d) Partisanide sõda, ehk sõjajärgne metsavendade vastupanu. Arvestades, et taoline tegevus toimus Poolas, Ukrainas, teistes Balti riigides, sellest on kerge jutustada ning see on väga piltlik, kui soovitatakse näidata kuidas rahvas suhtus nõukogude võimule. Nõukogude ajal üks parimaid leedu filmidest, mis on siiamaani ka parim sellele teemale pühendatutest -- "Keegi ei tahtnud surra" (1966, "Nikto ne hotel umirat'").
Kui kõik ülestoodud resümeerida, siis mina pakuksin näiteks järgmised ideed:
-- mälestusmärgid vastupanuvõitlejatele, võib-olla Tallinnas ka kiiremas korras, riigivõimu tipp-esindajate juuresolekul.
-- ühiskondlik kokkulepe, et Lihula-taolisi ekstreemsed mälestusmärgid ei püstita; mälestusmärgidega las tegeleb riik või omavalitsused riigi järelvalve all
-- TV-seerial, taustaks Eesti lähiajlugu; põhitegelased erinevatel pooltel
-- mitmekeelne CD-ROM "XX. sajandi Eesti ajalugu", kus oleksid kokku dokumentide koopiad ja fotod; järeldused võiks jätta kasutjale teha.
Ei jõudnud eile veel viimane punkt lisada:
--- kõige odavam on efektsem on luua korralik veeb.
Head näided:
http://eng.9may.ru/ -- inglise, saksa ja vene keeles
http://english.pobediteli.ru/ -- inglise ja vene keeles, animatsioonide laadimine võtab aega, aga see tõesti väärib vaatamist.
Nüüd kujutage ette mitmekeelne veeb, kus oleksid:
-- 1939-1940 a. sündmuste timeline
-- animeeritud skeemid osavõtjatest NSVL ja Saksamaa pooltest: et saaks vaadata näiteks palju oli igal poolel inimesi konkreetsel sõjakuul ja millistes üksustes.
-- animeeritud Eesti kaardid rindejoontega: et saaks näha milline see oli konkreetsel päeval ja kus asusid millised üksused
-- kasutusel olnud relvade pildid ja andmed
-- univormi pildid ja tabelid
-- autasude pildid ja nimekirjad
-- ajastu meloodiad
-- statistika tabelid: kaotused, majandus, põgenikud, repressioonid
-- fotod ja sõdurite kirjad
-- lõigud ajalehtedest
-- propaganda materjalide näidised
-- tähtsamate isikute elulood
-- kord okupeeritud aladal: omandisuhted, politsei, tööhõivatus, talongid, sundmobilisatsioonid
-- sõdurite, riigiametnikite, tavainimeste mälestused
-- naljad ja naljakad lood
-- bibliograafia teaduritele
jne.
laiendatud versiooni saaks kirjastada CD-ROMi peal, veebiversiooni aga tõlgida suuremale keeltelearvule ning riigitoel osta bännerireklaami ntx poliitilikale ja ajaloole pühendatud rahvusvahelistel saitidel.
--- kõige odavam on efektsem on luua korralik veeb.
Head näided:
http://eng.9may.ru/ -- inglise, saksa ja vene keeles
http://english.pobediteli.ru/ -- inglise ja vene keeles, animatsioonide laadimine võtab aega, aga see tõesti väärib vaatamist.
Nüüd kujutage ette mitmekeelne veeb, kus oleksid:
-- 1939-1940 a. sündmuste timeline
-- animeeritud skeemid osavõtjatest NSVL ja Saksamaa pooltest: et saaks vaadata näiteks palju oli igal poolel inimesi konkreetsel sõjakuul ja millistes üksustes.
-- animeeritud Eesti kaardid rindejoontega: et saaks näha milline see oli konkreetsel päeval ja kus asusid millised üksused
-- kasutusel olnud relvade pildid ja andmed
-- univormi pildid ja tabelid
-- autasude pildid ja nimekirjad
-- ajastu meloodiad
-- statistika tabelid: kaotused, majandus, põgenikud, repressioonid
-- fotod ja sõdurite kirjad
-- lõigud ajalehtedest
-- propaganda materjalide näidised
-- tähtsamate isikute elulood
-- kord okupeeritud aladal: omandisuhted, politsei, tööhõivatus, talongid, sundmobilisatsioonid
-- sõdurite, riigiametnikite, tavainimeste mälestused
-- naljad ja naljakad lood
-- bibliograafia teaduritele
jne.
laiendatud versiooni saaks kirjastada CD-ROMi peal, veebiversiooni aga tõlgida suuremale keeltelearvule ning riigitoel osta bännerireklaami ntx poliitilikale ja ajaloole pühendatud rahvusvahelistel saitidel.
- VANA LÖUKOER
- Liige
- Postitusi: 558
- Liitunud: 17 Okt, 2004 17:52
- Asukoht: Eestimaa,Läänemaa
- Kontakt:
möte sul selline veebileht luua pole paha,aga..sellel jälle omad miinused.
1) paljud välismaallased ei viitsiks elu sees nii kaua seal sees istuda,et kogu see leht läbi sirvida/lugeda
2)paljud ei usuks ikkagi seda
3)enamus ei tea kus oma riigi pealinngi kaardil asub,rääkimata ühe väikese riigi kurvast ajaloost nüüd...
samas on sellsie lehe tegemine märkse odavam,kuid siin eelpool töde otsides on leitud,et möttekas on siiski film teha.siis saab rumal välismaalane aru,et see köik oli tösi ja seal töesti oli jube.
ja peale meie ajaloolist filmi jooksevad möned siis netti ja leiavad nt.google otsingust estonia alt selle sinu poolt pakutud lehe ja unustavad end sinna ..... see oleks parim,mis juhtuda vöib.
1) paljud välismaallased ei viitsiks elu sees nii kaua seal sees istuda,et kogu see leht läbi sirvida/lugeda
2)paljud ei usuks ikkagi seda
3)enamus ei tea kus oma riigi pealinngi kaardil asub,rääkimata ühe väikese riigi kurvast ajaloost nüüd...
samas on sellsie lehe tegemine märkse odavam,kuid siin eelpool töde otsides on leitud,et möttekas on siiski film teha.siis saab rumal välismaalane aru,et see köik oli tösi ja seal töesti oli jube.
ja peale meie ajaloolist filmi jooksevad möned siis netti ja leiavad nt.google otsingust estonia alt selle sinu poolt pakutud lehe ja unustavad end sinna ..... see oleks parim,mis juhtuda vöib.
VAREMEIST TÖUSEB KÄTTEMAKS !!!!
MAHA VALGED JUUDID !!!!!!!!
MAHA VALGED JUUDID !!!!!!!!
Väga asjalikud ideed Sasha poolt.
Meie traagika seisneb aga selles, et meie riik on isegi Euroopa mastaabis tilluke. Sasha poolt välja pakutud põhjaliku internetisaidi vastu tunneksid Läänes ikkagi huvi peamiselt vaid ajaloost sügavamalt huvitatud inimesed. Keskmine lääne-eurooplane, prantslane nt, vaevalt et viitsib vähegi sügavamt huvi tunda niivõrd väikese riigi vastu, mis tema silmis sarnaneb arvukate teiste Ida-Euroopa riikide vastu, millede pealinnasid ei suuda ta isegi õigesti meeles pidada.
Meie traagika seisneb aga selles, et meie riik on isegi Euroopa mastaabis tilluke. Sasha poolt välja pakutud põhjaliku internetisaidi vastu tunneksid Läänes ikkagi huvi peamiselt vaid ajaloost sügavamalt huvitatud inimesed. Keskmine lääne-eurooplane, prantslane nt, vaevalt et viitsib vähegi sügavamt huvi tunda niivõrd väikese riigi vastu, mis tema silmis sarnaneb arvukate teiste Ida-Euroopa riikide vastu, millede pealinnasid ei suuda ta isegi õigesti meeles pidada.
Minule meeldib ikka see filmi idee.
Selline 3tunnine realistlik film .Siin meil rahvast igasugust -
teeksite ehk pakkumisi sisu suhtes.
Ajal , kus massikommunikatsioon igamehe laual on vast võimalik
luua asjahuviliste ühistööna projekt mis oleks piisavalt hea , et leida finantse selle teostamiseks .
Viimane aeg oleks asjasse kaasata inimesi kes sünmuste keskel viibisid.
Veel 10 aastat ja pole enem pea kedagi.
Siis vastaks veel ka kodanikule kes kirjutas alljärnevad read:
Kuidas see Lihula teema selle rahva äratanud on?Mis seal äratavati oli kui Lihula rahvas vanuses u10-45eluaastat ründasid politseinike,rikkusid tehnikat ja vigastasid kraanajuhti,ning siis,vaesekesed, nõutsid valtsuse poolt vabandamist.Mujal maailmas oleks sellise jama eest saanud tagumikku kummikuuli,näkku gaasi ja lisaks paar nädalat aresti,et oma teo üle järele mõelda,korralikust keretäiest kumminuiaga rääkimata.Ja mu esialgne hea arvamus sellest mälestusmärgist rikuti ka selle klounaadiga ära(surnuaed ei ole rahvakogunemise koht,veel vähem on see koht mässuks või selle õhutamiseks).
Minu jaoks oli see, mis seal toimus tõesti äratava mõjuga , eriti veel nimelt see kuidas seda tehti.Meenusid otseselt vanad head ajad , kus tõelist ajalugu räägiti (kui julgeti) sulle salaja kodus.
Suur vend on sulle täna lähemal kui kunagi varem , tundus kuidagi
tuttavlik see viis kuidas tuldi ja viidi see kivi sealt ära.
See tuleks hoolega meelde jätta kõigil , sest see oli esimene kord ,kus tekkis füüsiline kokkupõrge riigivõimu ja rahva vahel .
Neile kes ei mõista selliste sündmuste tähendust oleks hädasti vaja
mingit harivat materjali.
Õige pisut aega tagasi sai ka meil siin igasuguseid asju igasuguste asjade eest , aga praegu sa võid siin avaldada oma arvamust ,mis ei ühti ehk paljude omaga ja ei pea kartma ,et sind õhtupimeduse varjus viiakse kuhugi...
Selline 3tunnine realistlik film .Siin meil rahvast igasugust -
teeksite ehk pakkumisi sisu suhtes.
Ajal , kus massikommunikatsioon igamehe laual on vast võimalik
luua asjahuviliste ühistööna projekt mis oleks piisavalt hea , et leida finantse selle teostamiseks .
Viimane aeg oleks asjasse kaasata inimesi kes sünmuste keskel viibisid.
Veel 10 aastat ja pole enem pea kedagi.
Siis vastaks veel ka kodanikule kes kirjutas alljärnevad read:
Kuidas see Lihula teema selle rahva äratanud on?Mis seal äratavati oli kui Lihula rahvas vanuses u10-45eluaastat ründasid politseinike,rikkusid tehnikat ja vigastasid kraanajuhti,ning siis,vaesekesed, nõutsid valtsuse poolt vabandamist.Mujal maailmas oleks sellise jama eest saanud tagumikku kummikuuli,näkku gaasi ja lisaks paar nädalat aresti,et oma teo üle järele mõelda,korralikust keretäiest kumminuiaga rääkimata.Ja mu esialgne hea arvamus sellest mälestusmärgist rikuti ka selle klounaadiga ära(surnuaed ei ole rahvakogunemise koht,veel vähem on see koht mässuks või selle õhutamiseks).
Minu jaoks oli see, mis seal toimus tõesti äratava mõjuga , eriti veel nimelt see kuidas seda tehti.Meenusid otseselt vanad head ajad , kus tõelist ajalugu räägiti (kui julgeti) sulle salaja kodus.
Suur vend on sulle täna lähemal kui kunagi varem , tundus kuidagi
tuttavlik see viis kuidas tuldi ja viidi see kivi sealt ära.
See tuleks hoolega meelde jätta kõigil , sest see oli esimene kord ,kus tekkis füüsiline kokkupõrge riigivõimu ja rahva vahel .
Neile kes ei mõista selliste sündmuste tähendust oleks hädasti vaja
mingit harivat materjali.
Õige pisut aega tagasi sai ka meil siin igasuguseid asju igasuguste asjade eest , aga praegu sa võid siin avaldada oma arvamust ,mis ei ühti ehk paljude omaga ja ei pea kartma ,et sind õhtupimeduse varjus viiakse kuhugi...
välihall
Loe eelńevad postitused läbi,seal on vastused olemas. Pole ju mõtet üht ja sedasama asja uuesti korrutada.Minule meeldib ikka see filmi idee.
Selline 3tunnine realistlik film .Siin meil rahvast igasugust -
teeksite ehk pakkumisi sisu suhtes.
Ära nüüd nii skeptiline ka ole. Kindlasti leidub selliseid mehi ka 20 aasta pärast. Ka kümne aasta pärast võid sa veteranidelt asjalikke jutte saada.Vaata nt Robert Telliskivi-mees on juba 88 aastane,aga on siiski asjalik. Pealegi,mida sa nendelt veteranidelt veel tahad? Päris paljude jutud on juba linti võetud. Vaevalt,et sa siin ratast leiutad.Viimane aeg oleks asjasse kaasata inimesi kes sündmuste keskel viibisid.
Veel 10 aastat ja pole enem pea kedagi.
Ära hirmuta!
Ära tee ulakust!
Koera, kes kogu aeg haugub, pannakse kõige vähem tähele
[img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan4.gif[/img]
Elagu sõnavabadus!
Ära tee ulakust!
Koera, kes kogu aeg haugub, pannakse kõige vähem tähele
[img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan4.gif[/img]
Elagu sõnavabadus!
yks võimalus oleks et asja võtaks yles Discoveri kanal, alustades Lihulast ja näitaks ära ka selle tekke põhjused. Näitaks Eestlaste saatuse ära nii nur ites ja vanade dok filmidega , yhesõnaga Discoverile tyypiline dok film või seriaalgi
siis vähemalt need kes ajaloost vähegi huvituks saaks asjast teada massidesse see asja ei viiks
aga see oleks palju nõudagi kui meie enda noor sugu unustab ja ei mäleta ning mälesta
koolides peetakse eraldi holocausti päeva aga eraldi kyyditamise mälestuseks koolis vaevalt et päeva kulutatakse riigijuhidki väidavad et eestlased olid fashistid äkki peaks valgustus tööga sealt pihta hakkama et püüaks eestlased yhisele arvamusele saada....see juba vist liig helesinine unistus
a nuh .. õndsad on need kes vaimust vaesed 
Varemeist tõuseb kättemaks.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 4 külalist