Iisraeli kaitseväe vormid ja auastmed

[Kapten Trumm]

Mismoodi selle müstilise toimiva lahenduse õmblemine nt Galvilindas ei toetaks Eesti tööstust?
Õmbluskvaliteet on seal firmas täiesti second no none - võrreldes nt meil müüdava sama hinnaklassi Miltec jne asjadega....

Ja kui see hinnang antakse nende reservistide baasil, siis tulles üle meie konteksti, tuleks võrrelda ka meie reservistidega

IDF reservistid saavad umbes analoogse isikliku varustuse, mida meil 1990ndate keskel Iisraelist osteti ja mis ammuilma pole enam kasutusel. Vähemalt aktiivses kasutuses mitte.
Vormiriietuse tegumood ja funktsionaalsus langeb pea 1:1 kokku fotodega 60ndate-70ndate sõdade fotodel nähtavaga. Selleks tuleb lahti võtta suvaline 2012 ajaleht, kus on mõni IDF üritus kajastatud. See viib mõttele, kas nii tihe varustuse uuendamine nagu meil on - on ikka vajalik või mitte. Iisraeli näitel tundb, et ei ole.

[tommy]

Vormiriietuse tegumood ja funktsionaalsus langeb pea 1:1 kokku fotodega 60ndate-70ndate sõdade fotodel nähtavaga. Selleks tuleb lahti võtta suvaline 2012 ajaleht, kus on mõni IDF üritus kajastatud. See viib mõttele, kas nii tihe varustuse uuendamine nagu meil on - on ikka vajalik või mitte. Iisraeli näitel tundb, et ei ole.

Nagu jookseks peaga vastu seina....
Ära tee mõne pildi põhjal järeldusi kogu IDF reservkomponendi kohta.
Ja ära too seda otse meie oludesse/konteksti.
Sa ei tea ju, palju on Zahalis varustusse panustatud/uuendatud, et midagi sel teemal väita.

Alles teises teemas seletab Trumm laialt, kuidas kogu meie reserv on määratud sõdima Rootsist saadud 60-te varustusega.
Nüüd korraga käib tihe varustuse uuendamine.

IDF reservistid saavad umbes analoogse isikliku varustuse, mida meil 1990ndate keskel Iisraelist osteti ja mis ammuilma pole enam kasutusel. Vähemalt aktiivses kasutuses mitte.

Ja edasi....??
Meil kasutati see ju samuti ära.
Need ostetud kogused polnud ju sellised, et oleks jätkunud kogu reservile ja veel aastakümneteks ette.
Tuli kas juurde osta või ise tootma hakata.
Probleem on milles...??

[Kapten Trumm]

Alles teises teemas seletab Trumm laialt, kuidas kogu meie reserv on määratud sõdima Rootsist saadud 60-te varustusega.

Oli seal jutt riidevarustusest ja rakmetest?
Või hoopis relvadest - AK-4, Ksp, Kustid, TT-kahurid?

Ära tee mõne pildi põhjal järeldusi kogu IDF reservkomponendi kohta.
Ja ära too seda otse meie oludesse/konteksti.

Mis selles siis halba on, kui armee on vähemalt äravahetamiseni sarnast värvi ja tegumoega (et mitte öelda samas) vormis? Või milles see kontekst erineb?
Meil ei kehiti välise ühtsuse reeglid (nn väline distsipliin)? Sellise uuendustegevuse varjupool on see, et riietuse eluiga reservi või KL puhul on väga pikk, palju palju aastaid.
Tulemuseks on sõdurid nagu kirju kari - eriti kui ühel hetkel lastakse "vabalt" ka igasugu rootsi vms asjad. Pole vaja teha uuendusi uuenduste pärast, seda enam kui alati kvalitatiivset paranemist ei kaasne. Pealegi oleks mõttetu kantuid, kuid korras vorme ära visata lihtsalt seepärast, et nüüd on uuem laik.

Et see oliiviroheline vorm on Iisraeli maastikule kõige sobivam, on ka küsitav. Kummalisel kombel analoogse maastikuga (vahelduv rohelus koos poolkõrbe ja kõrbega) Helmandis küll oliivirohelises liitlasi näha pole. Isegi eestlased kannavad seal vahetevahel kodumaist rohelist lisaks kõrbelaigule. Eks ikka selleks ole muud põhjused, näiteks nagu vajadus hoida kokku tohutu suure reservi riietamise kuludelt, sest kasutamisel ainult RÕKi ajal käravad vormiriided vähemasti 10 aastat ja kui vahepealsel ajal vorm 1-2 korda oluliselt muutub (nt värv), siis on tulemuseks kas kirju kari või arvestatavad kulud vanade, kuid kasutuskõlbulike mudelite asendamiseks uutega.

[tommy]

Veel sel aastal peaks Zahali kasutusse jõudma uus "igapäeva"vorm...."Ma-day Bet"
Eeskujuks USMC MARPAT vorm.

Meil ei kehiti välise ühtsuse reeglid (nn väline distsipliin)?
Tulemuseks on sõdurid nagu kirju kari - eriti kui ühel hetkel lastakse "vabalt" ka igasugu rootsi vms asjad. Pole vaja teha uuendusi uuenduste pärast, seda enam kui alati kvalitatiivset paranemist ei kaasne. Pealegi oleks mõttetu kantuid, kuid korras vorme ära visata lihtsalt seepärast, et nüüd on uuem laik.

Too näiteid viimaste aastate kohta, kus Kevadtormil/RÕKil osalevad reservistid nägid välja "nagu kirju kari".
Et seda juhtus minevikus, on teada. (Niipalju, kui toona üldse reservi koolitati.) Nagu ka põhjused.
Ja paluks ka näiteid, kus korralikke vana laiguga vorme lihtsalt ära visatakse.

Oli seal jutt riidevarustusest ja rakmetest?

Küllap nii sellest kui tollest.

[tommy]

Ka camo on sealmaal kasutuses..

[tommy]

Rääkides kirjust karjast....

[Kapten Trumm]

Nood laigud peale maskeerimiskitlite (mis näib olevat mingi omamaine pealepandav) puha igihaljad USA kolaladude jäägid
Au peab andma, mina üle poole tunni ei otsinud.

Aga 2 minutiga leitud erinevad vormid kasutuses:
http://uusweb.kaitseliit.ee/files/kaits ... ol_fp1.jpg
http://lahingukool.dev.prixal.eu/wp-con ... s/sil2.jpg
http://www.kaitseliit.ee/files/kaitseli ... rnurok.JPG
http://www.sojakool.ee/files/2011/04/Ka ... susega.jpg
http://www.mil.ee/UserFiles/News/Images ... 2_pic1.jpg

Reservõppekogunemisel olen näinud ja kombinatsiooni laigulisest suvevormist ja rootsi talvejopest.
Mõnevõrra vähelevinum on see kombinatsioon samas rivis digilaigust ja enne 2005 tarvitatud halli kraega jopest (aasta 2012):
http://uudised.err.ee/failid/260764_01.jpg
Paremal teisel vennal paistavad veel Rootsi püksid jalas olema.
Jaos on esindatud kokku kolme eri vormi komponendid.
Lisaks on KL süsteemis visanud käibele veel 90ndate "tumeda laiguga" talvejopesid
Mitte et see halb oleks - vastupidi, asjad tuleb ära kasutada.
Ainult selliste oluliste disaini muutmiste hind on selles, et kui lastakse päeval X laod vabalt, siis ilmub disaine nagu kirjuid koeri.

[tommy]

Aga 2 minutiga leitud erinevad vormid kasutuses:
.

Jah.
Vanad kantakse ära.
Kuid su enda pildid räägivad risti vastu su väidetele, et vanad vormid lihtsalt ära visatakse...
Kuidas siis on...??

Jaos on esindatud kokku kolme eri vormi komponendid.
Mitte et see halb oleks - vastupidi, asjad tuleb ära kasutada

Või on see halb EKVs, aga normaalne IDF-is...??
Kuidas nüüd selle kirju karjaga siis ikkagi on..??

[Kapten Trumm]

Vanad kantakse ära.

Nende ärakandmisega reservi seljas viimaste kogunemise sagedust arvestades jõuab veel enne 22. sajand alata.
Tõde on selles, et lased selle eri laigulise dzinni korra pudelist, siis enam kokku ei korja.
Tänaseks pole isegi kaaderkoosseisu hulgas suudetud neid eri ajastu vorme ära kaotada.
Eks seda põhjusel, et vanu on laos piisavalt ja tean mitmeid, kes kannavad veel laigulisi - sest selle lõige ja materjal on etemad kui digil (põhjuseks siis uue vormi puudused).
Rääkimata siis reservidest - ka rootsi riided on endiselt laos, täitsa uued.

Tõe huvides tasub siiski märkida, et juutide välivorm on läbi aastate suhteliselt sarnane (erinevusi materjalis jne väljast ei näe - kuigi seal materjalis Lähis-Ida kliimas erilist raketiteadust olla ei saa, eks ta enamjaolt puuvillane ole), meil on kasutusel täna ja ka 10 aasta pärast komplekte, mille erinevus on näha ka kaugelt eemalt.
Pannes Googlesse märksõna "IDF reserve" saad 99% juhtudest ikka oliivirohelisi, pannes otsingusse "reservõppekogunemine" tuleb neid eri vormidega pilte üle ühe.

Kuid su enda pildid räägivad risti vastu su väidetele, et vanad vormid lihtsalt ära visatakse

Visatakse küll - õigemini jagatakse tahtjatele laiali. Rootsi suvevormid on seda teed enamvähem juba läinud, samuti veel vanem staff - Ida-Saksa jne asjad, rootsi sinelid jne.

Tundub, et probleem on selles, et sedavõrd piiratud vahendite juures suurt põrutavat leiutada ei õnnestu, võib asendada ühe mustri teisega ning trukid nööpidega, aga praktilisi omadusi väga parandada ei õnnestu kui ei võeta kasutusele moodsamaid (ja kõvasti kallimaid) materjale.