Kas N Liidus oli ka midagi head?

[Kapten Trumm]

Mis õpetas mida? Seda, et vaata reegel nr1?

Jah, kõlab "kui midagi sisulist öelda pole, hakka suvalist kajunni ajama".
Käib nii sinu kui mx77 kohta väga hästi muide - niisama möla, isiklikuks minek, läbi ussi emmi ammu selgete asjade valgeks tõestamine jne.....

[mx77]

Kui on midagi kobisemist siis ära lihtalt kobise vaid too õige number.
Ma arvan et see minu toodud suurusjärk suht õige.

Olgu see sulle õpetuseks.
Ära sildista teise asjadega, milles ise patune oled.
(sinu enda sõnad muide)

Oot-oot, kus see number siis on, paluks herr lugupeetu!

[davidsoniharald]

Mis õpetas mida? Seda, et vaata reegel nr1?

Jah, kõlab "kui midagi sisulist öelda pole, hakka suvalist kajunni ajama".
Käib nii sinu kui mx77 kohta väga hästi muide - niisama möla, isiklikuks minek, läbi ussi emmi ammu selgete asjade valgeks tõestamine jne.....

Siiralt isiklikust huvist, et mis tööd sa teed või millega tegeled härra Trumm, et sul on olnud aega 11 tuhat foorumipostitust koguda? Või oled sa suutnud leiutada masina, mis sinu pähe tekkivad mõtted postitab otse foorumisse? Postituste sisu ja kvaliteeti ma siinkohal kritiseerima ei hakka.

[Kilo Tango]

Mis õpetas mida? Seda, et vaata reegel nr1?

Jah, kõlab "kui midagi sisulist öelda pole, hakka suvalist kajunni ajama".
Käib nii sinu kui mx77 kohta väga hästi muide - niisama möla, isiklikuks minek, läbi ussi emmi ammu selgete asjade valgeks tõestamine jne.....

Just. Nagu me sinu graafikujuhtumist äsja nägime. Selge nagu seebivesi. Kahjuks mitte keegi teine sinu selgusest aru ei saa ja kõik muudkui imestavad, kust sa oma väiteid võtad. Tuhandete kaupa.

[mx77]

Mis õpetas mida? Seda, et vaata reegel nr1?

Jah, kõlab "kui midagi sisulist öelda pole, hakka suvalist kajunni ajama".
Käib nii sinu kui mx77 kohta väga hästi muide - niisama möla, isiklikuks minek, läbi ussi emmi ammu selgete asjade valgeks tõestamine jne.....

Mis asjad need "ammu selged asjad" on? Need on need mille puhul kehtib reegel nr. 1?

Sul meeldib meeletult mingi emotsionaalset kelbast ajada, mis justkui tõendaks su väiteid, aga kui palud sul ka mingit pädevat argumentatsiooni väidete tõenduseks, siis hakkad vingerdama.

[Kilo Tango]

Mis õpetas mida? Seda, et vaata reegel nr1?

Jah, kõlab "kui midagi sisulist öelda pole, hakka suvalist kajunni ajama".
Käib nii sinu kui mx77 kohta väga hästi muide - niisama möla, isiklikuks minek, läbi ussi emmi ammu selgete asjade valgeks tõestamine jne.....

Mis asjad need "ammu selged asjad" on? Need on need mille puhul kehtib reegel nr. 1.

Sul meeldib meeletult mingi emotsionaalset kelbast ajada, mis justkui tõendaks su väiteid, aga kui palud sul ka mingit pädevat argumentatsiooni väidete tõenduseks, siis hakkad vingerdama.

Vaata, asi on väga lihtne. Kõiki teisi süüdistab Trumm sõnaga, mille ta on hiljuti siin foorumis ära õppinud ehk siis sofistika viljelemises. Ise aga viljeleb kõige räigemat eristikat nii, et tolm taga.
Oled sa kunagi märganud, et Trumm oma väidetest taganeb? ei. Ta teeb vastase väited enda omadeks nagu me graafikujuhtumis nägime. Oled sa kunagi näinud, et Trumm tunnistab - "vabandust, ma eksisin". Ehe eristika.

Trumm ei saa enamasti oma väidete tõestamiseks fakte tuua, sest tema meetod ei ole mitte "tean, sestap seletan ka teistele" vaid "oletan ja üritan sinna juurde midagi leida". See viimane meetod on aga väga libe tee ja nõuab peenemat retoorikat kui see, milleks Trumm võimeline on. Sestap ta väldib seda "juurde leidmise" osa meelega (elu on ju näidanud, et sellega saab hõlpsasti ämbrisse astuda).

[Kapten Trumm]

Oleme nüüd täpsed, KT.
Sofistika viljelemiseseks on läinud ikka siis, kui sinu või mx77 puuduliku lastetoa ja liigsuure ego tõttu on asi läinud tati loopimiseks (mida reeglina teie olete algatanud).
Sind ja mx-i ma siiski ühte patta ei paneks, vennike mx77 nimelt harrastab siin ikka konkreetset tühikargamist, huvitav, kas siin mingit ignore nuppu pole?
Üldiselt üritan viimase võimaluseni vältida inetuks minekut, aga kui sõbrakesed seda teevad, siis minugipoolest

[Manurhin]

2. 1,5 või 2 aastast last pole praktikas panna kuskile, kui just vanaema linna ei komandeerita. Sõimekohti lihtsalt pole piisavalt.

Samas on kohalik omavalitsus KOHUSTATUD lapsele lasteaiakoha tagama või siis palkad lapsehoidja ja KOV plekib riikliku lasteaiakoha ja eralapsehoidja hinnavahe kinni. Kui mitte, kaebad kohtusse. Selles osas on juba mitu lapsevanema jaoks soodsalt lahenenud kohtupretsedenti. Nii et - kui lasteaiakohta pole, siis asi kohtusse ja hiljem marsid lasteaia juhataja kabinetti, laps ühes ja jõustunud kohtuotsus teises käes. Kui ikka veel on mingit kobisemist, kutsud politsei . Ärgem unustagem, me elame siiski Eesti Demokraatlikus Rahvavabariigis!

[Kapten Trumm]

Omavalitsus on kohustatud palju asju tagama, aga tegelikult ei taga (eri põhjustel). Ainuke KOV Tallinna kandis ongi Tallinn, kes sellega hakkama saanud on enamvähem.
Näiteks Tallinna lähivaldade lapsed käivad nagu käopojad Tallinna linna lasteaedades ja koolides. Hoitakse endal mingit formaalset sissekirjutust, et saada linnas lasteaiakoht - tean nt juhtumit, et lausa Viimsist toodi Mustamäele lasteaeda.

[mx77]

Tallinn teeb lihtlabaselt lasteaiakohti juurde toppides rohkem lapsi kui normid ette näevad rühmadesse. Ja siis jäävad lapsed kaelapidi ronimisredeli vahele kinni, sest kasvatajad ei jõua kõiki lapsi jälgida. Ma arvan Trumm, et kui see sinu laps oleks olnud, kes ära lämbus, sa niiväga seda Tallinna lasteaiandust ei kiidaks.

[Manurhin]

Omavalitsus on kohustatud palju asju tagama, aga tegelikult ei taga (eri põhjustel).

Ja täpselt nii ongi. Eraisikule on seaduste täitmine kohustuslik, vastasel juhul järgneb karistus. Äriühingutele ja eriti riiklikele institutsioonidele on seadused paraku vaid soovitusliku olemusega direktiivid, mille täitmise eest keegi reaalselt ei vastuta. Või kui vastutabki, siis mitte see, kelle valede otsuste või tegematajätmiste tõttu probleem tekkis, vaid see, kes lihtsalt käsku täitis.

[Kilo Tango]

Oleme nüüd täpsed, KT.
Sofistika viljelemiseseks on läinud ikka siis, kui sinu või mx77 puuduliku lastetoa ja liigsuure ego tõttu on asi läinud tati loopimiseks (mida reeglina teie olete algatanud).

Mina olen sofistikaga viljelenud täpsemalt kus ja millal?

[Kapten Trumm]

Tallinn teeb lihtlabaselt lasteaiakohti juurde toppides rohkem lapsi kui normid ette näevad rühmadesse. Ja siis jäävad lapsed kaelapidi ronimisredeli vahele kinni, sest kasvatajad ei jõua kõiki lapsi jälgida. Ma arvan Trumm, et kui see sinu laps oleks olnud, kes ära lämbus, sa niiväga seda Tallinna lasteaiandust ei kiidaks.

Ei kiidagi, Tallinn on siinkandis enamvähem ainuke, kes enam-vähem selle kohustuse täitnud on - tõsi seda küll vene aja pärandiks saadud massiivse infra arvelt (juurde on tulnud ehitada seda, mis vahepealsel ajal maha müüdi või otstarvet muudeti). Seal lasteaia rühmas, kus laps viimati käis, oli lausa avalik saladus, et jämedalt pooled lapsed tulevad autoga kuskilt "põllu pealt". Taolist kakofooniat asustuse ja lastehoiu vahel ei saa kah just lapsi soosivaks pidada, kui lasteaeda tuleb igal hommikul pool tundi kuni tund autoga sõita.

[Kapten Trumm]

Mina olen sofistikaga viljelenud täpsemalt kus ja millal?

Viimane näide:

Väga lihtne. Kuna viljakus on maailmas väga selges pöördvõrdelises seoses personaalarvutite arvuga elaniku kohta, tuleb arvutid lihtsalt käest ära korjata http://www.gapminder.org/world/#$majorM ... bd=0$inds=

Sofistika - tähenduses diskussioonipartneri sihilik lollitamine.

[mx77]

Noh, pole see Tallinna olukord ka mingi lill
http://opleht.ee/675-1300-alla-kolmeaas ... eaiakohta/