Kas N Liidus oli ka midagi head?

[aest]

Mul ei olnud kuhugi põgeneda. Miilitsaonu oli naaber ja ükskord kui ma talle suitsetamisega vahele jäin, pidin talle tund aega puid lõhkuma et ta emale ära ei kituks. Olid ajad...

[andrus]

"Paljudes kohtades" tähendab siis seda ühte ja ainust kooli, kus Kapten Trumm olevat väidetavalt käinud? Huvitav tõlgendus

Kus mina nimetasin paljudes kohtades?

Ma enda arvates tsiteerisin "paljude kohtadega" seoses su kannupoisi postitust? Sinu puhul vihjasin ainult, et sa üldistad olematu andmehulga pealt, lisaks seda ebasobivalt sõnastades.

[Manurhin]

Teatati küll aga see ei olnud vist miilits-kool vaid suuremates miilitsamajades baseeruvate alaealiste asjade inspektor - kool rida. Need vormis tädikesed käisid tollal koolides "külakorda" ja kõikvõimalikke rüblikuid tassiti siis nende juurde vestlusele. Ning neid peljati lausa hirmsal kombel.

Ühesõnaga, info õpilase tegudest, nii koolisisestest kui ka -välistest jooksis ühte kohta (kooli) kokku, sealt edasi lapsevanematele ja tegudel olid tagajärjed. Tänapäeval jõuab see info kooli asemel koju, aga mida lapsevanemad sellega peale hakkavad, on iseasi. Mõnel paskaagil võib juba mitu leheküljetäit väärtegusid politseiregistris olla, koolis ei teata sellest midagi ja ka selle väärtegutseja endaga ei juhtu suuremat midagi. Saab tingimisi noomituse ja kogu lugu.

[Kapten Trumm]

Eks see karistamine oli tollase kasvatussüsteemi üks tahk - olid ju ka positiivsed momendid
Tegelikult laias laastus vahe selles oligi, et hoolimata süsteemi inimvihjajalikust olekust tehti paljugi selleks, et lastest inimesed kasvaks.
Täna jääb see probleem tihtipeale "küll turg reguleerib" teha. Seepärast niipalju probleeme ongi, et nende sisulise kõrvaldamisega ei tegeleda, vaid avaldatakse lihtsalt plakateid (praegu just taoline kampaania käib). Kui aga süsteem ei muutu (vanemad on heal elujärjel ka E-R 17.00 koju tulles, alkoholi hankimine on keerukas, mingid e-sigareti silmamoondused ei lähe läbi), siis tegelikult ei aita ka see teadliku vanema võimlemine palju, sest "teised ju teevad".

[aest]

Pedagoogist abikaasa paar viimast lehekülge meie arutelu läbi luges ja avaldas arvamust et militaarmaniakkidel olla haridusprobleemidest palju asjalikumad arusaamad, kui kõikidel haridusministeeriumi ametnikel kokku.

[Manurhin]

Pedagoogist abikaasa paar viimast lehekülge meie arutelu läbi luges ja avaldas arvamust et militaarmaniakkidel olla haridusprobleemidest palju asjalikumad arusaamad, kui kõikidel haridusministeeriumi ametnikel kokku.

Ja ometigi on ka suur osa haridusametnikke (vastav minister kaasa arvatud) pärit just sellestsamast nõukaajast. Muidugi, tol ajal oli kohalikel ametnikel Moskva tegelaste näol ora tagumikus. Kui midagi ei klappinud, kutsuti aru andma. Kui asjad kellegi haldusalas väga käest ära oleks läinud võinuks lõpuks paremal juhul vanglasse sattuda, hullemal juhul oleks suunatud tootvale tööle. Praegu ametnikel neid muresid pole. Muideks, milnetis juba pea 6500 kasutajat, võtaks kätte, teeks erakonna?

[Lemet]

Kui juba mina oma suht vähese kokkupuute juures haridussüsteemiga tean toonasest ajast Tallinnas vähemalt nelja ja ka mujalt mõnd kooli nimetada, kus sel kombel seltskonda diferentseeriti (ja näikse, et ka Rakveres sel kombel arengupeetusega seltskonda tähestiku tagumise poolega eristet on), siis ei saa sellist tegutsemist väga üksikjuhtumiks ega vaid isand Trummi osaks arvata. Vaid ikka päris laialdaseks praktikaks pidada. Kusjuures tavatseti sellisre klasside juhatajateks väheseid koolis leidunud meesterahvaid meelitada.

[Tegelane5]

Muideks, milnetis juba pea 6500 kasutajat, võtaks kätte, teeks erakonna?

Ei tea, kui juba mälu ja mälestuste suhtes minnakse karvupidi kokku, mis siis veel saab kui rahad ja võim mängus on K-erakonnast saadetakse vastuhaukujad ja isemõtlejad lihtsalt välja, siin tundub et oleks komisjon ja eriti nahhaalsed vastu rääkijad lähetataks kolooniasse ära.

[Manurhin]

Muideks, milnetis juba pea 6500 kasutajat, võtaks kätte, teeks erakonna?

Ei tea, kui juba mälu ja mälestuste suhtes minnakse karvupidi kokku, mis siis veel saab kui rahad ja võim mängus on K-erakonnast saadetakse vastuhaukujad ja isemõtlejad lihtsalt välja, siin tundub et oleks komisjon ja eriti nahhaalsed vastu rääkijad lähetataks kolooniasse ära.

No milleks nii karmilt karistada? Piisaks ehk mahalaskmisestki .

[puukoi]

Head oli minu jaoks nõukaajal veel niipalju et minust ei saanudki kaabakat ja pätti kuigi mingid eeldused olid olemas.Pean tänama oma põhimõttekindlaid vanemaid kes kasutasid neid aegadega äraproovitud kasvatusmeetodeid (toimisid kuramuse hästi peab mainima),mis tänasel päeval tooksid kaasa kriminaalasja(vist).Eks ikka ennem räägiti,mis õige,mis vale ja kui ei saanud aru tuli õpetussõnad taguotsa peale kirja panna.Ka erikool oli kaalumisel,üldiselt oli teema selles et olin väänkael kes ei tahtnud kuidagi nö."raamidesse" ära mahtuda(ega taha eriti praegugi),oma lõputute tempude ja lollitamistega-lollustega muutsin nii mõnedki pedagoogid enda suhtes allergiliseks.Lõppes siiski nii hästi kui sai,minust sai enam -vähem tõsiselt võetav puukoi,ema aga sai hallid juuksed....Tahan sellega öelda et mõnda indiviidi ei mõjuta ei millegi muu kui vältimatu kehalise karistusega,vana ära proovitud tegu-tagajärg seos,mitte et mukodu oleks vägivaldne olnud ,seda mitte aga kui sõnad ega miski muu enam ei aita,siis-mis?
-

[Kapten Trumm]

Seda vana head "taguotsa peale kirja panemist" muidu õõnestatakse täiesti riiklikul tasemel mis kole.
Siinkohal tuleb siis eristada täisjoonud mehe poolset laste peksmist ja asja eest vitsa andmist.
Meil oli kodus üks hetk jutuks (muidu pole kunagi antud vitsa lastele) ja vanem laps teatas seepärale, et mingi "lastekaitsetöötaja" oli juba käinud selgitustööd tegemas (jutt oli 1. klassist), et vanemate poolne vitsa andmine on kuritegu, millega peab laps viivitamatult politseisse või lastekaitsesse pöörduma (oli ka üks voldik "karu näeb" stiilis).
Vot sellisele tasemele hakkame jõudma.

Tuntud metsavend Alfred Käärmann ütles selliste asjade peale, et "ära löö last" täiendab, et laps kasvab ja hakkab peksma oma vanemaid.
Selliste lõtvade kasvatusmeetoditega (nn vabakasvatus) ning vastutustunde kroonilise alaarendamise tingimustes pole ka imestada, et uudistes oli taas lugu, kus politsei pani kinni ühe alaealiste läbu, kus lastel mõõdeti alkoholijoove 1.8 promilli Mulle poleks küll enne täisealiseks saamist selline asi pähe tulnud, küll see tagumine ots oleks triibuliseks tehtud

[alban]

Tuntud metsavend Alfred Käärmann ütles selliste asjade peale, et "ära löö last" täiendab, et laps kasvab ja hakkab peksma oma vanemaid.
Selliste lõtvade kasvatusmeetoditega (nn vabakasvatus) ning vastutustunde kroonilise alaarendamise tingimustes pole ka imestada, et uudistes oli taas lugu, kus politsei pani kinni ühe alaealiste läbu, kus lastel mõõdeti alkoholijoove 1.8 promilli Mulle poleks küll enne täisealiseks saamist selline asi pähe tulnud, küll see tagumine ots oleks triibuliseks tehtud

Kui sa ei suuda oma lapsest ilma peksuta normaalset inimest kasvatada, siis tähendab see seda, et oled vanemana läbi kukkunud.

[vaoinas]

Aga Trumm, võibolla kirjeldad siinkohal ka ära, kuidas siis selgelt eristada füüsiline karistamine asja pärast ning füüsilise jõu kuritarvitamine lapse peal? Tore on küll suusoojaks ütelda, et "Siinkohal tuleb siis eristada täisjoonud mehe poolset laste peksmist ja asja eest vitsa andmist", aga kuidas sa reaalselt last vanemapoolse jõu kuritarvitamise eest kaitsed.

Peresisene vägivald on selline asi, et ega see eriti välja ei paista ja tõestada on seda kuradima raske. Selline hämarasse tsooni piiri tõmbamine ei tee seda sugugi lihtsamaks.

[Kapten Trumm]

Kui sa ei suuda oma lapsest ilma peksuta normaalset inimest kasvatada, siis tähendab see seda, et oled vanemana läbi kukkunud.

Palju sul neid vitsavabalt inimeseks kasvatatud lapsi siis oma praktikast ette näidata oleks?

[alban]

Kui sa ei suuda oma lapsest ilma peksuta normaalset inimest kasvatada, siis tähendab see seda, et oled vanemana läbi kukkunud.

Palju sul neid vitsavabalt inimeseks kasvatatud lapsi siis oma praktikast ette näidata oleks?

Rohkem kui neid kes väidavad, et nad on lapsena vitsa saanud.

Vaoinas tõi välja väga õige asjaolu - kuhu tõmmata piir "kasvatuse" ja vanema rumaluse või sadismi vahele. Seda ei ole võimalik tõmmata ja lapse kehaline karistamine ei ole õigustatud. Need kes kiidavad heaks lapse kehalise karistamise suhelgu mõne noorsoopolitseiniku või sotsiaaltöötajaga ning kuulaku kuidas lapsi on "kasvatatud", et need raisku või pätiks kätte ei läheks. Süda läheb pahaks vaadates millised jätised on lapsi saanud.