Mis Ukrainas toimub? vol.1

[Jaanus2]

Krimmitatarlased pöördusid abipalvega Islamiriikide Ühenduse poole. http://glavnoe.ua/news/n169674
Mõned naftadollarid ja vabatahtlikud ikka Ukraina poole teele saadetakse, kui asi kuumaks peaks minema. Ei usu millegipärast, et Ukraina väeosad Krimmist niisama ära tulevad.

[trs]

Inimestest üksi on vähe, kui ohvitseride seas pole ilmselt siiamaani päris kindel, kes on lahingus kelle poolt. Et inimene oleks valmis ennast laskma maha tappa, peab tal olema motti ja ta peab uskuma, et on olukorra peremees. Kindlakäelised, motiveeritud, haritud ja patriootlikud ohvitserid teenivad igasuguse pööbli seas austuse ja võimaldavad selle pööbli abil imesid teha. Kahjuks toimib see ka vastupidi. Kui ohvitserid ees molutavad ja hüppesse minekut plaanivad, siis ei lase ka üks sõdur ennast selliste eest maha tappa.
Selle tarbeks ilmselt see rahvuskaart ongi loodud. Lisaks muidugi võimalus näidata, et nendepoolsete aktsioonide korral on tegemist rahva vaba tahtega, mis võib olla teatud juhtudel "turistide" vastu kasulik argument.
Venelaste puhul tuletan veelkord meelde, et ei tohi segamini ajada venelaste ja Putini tahet. Venelased ja Venemaa muidugi ei taha sõdida, olukord on seal niigi nukker. Hetkel on aga Venemaa ja venelased Putini tööriist ning loeb ikkagi tema tahe. Arvestades Putini võimeid propaganda alal, siis küll sealtpoolt ka leitaks soovi korral võimalus oma sõdureid piisavalt motiveerida ukrainlasi tapma.

E: islamit Putin kardab. Need on tema jaoks täitsa teine tõug.

[aest]

Kurb selle asjaloo juures on minu arust see et Krimmi sündmused on kogu maailma riikidele näitamas: territoriaalse terviklikkuse garandiks ei ole tänapäeval mitte rahvusvahelised lepingud vaid hoopis tuumarelv ning niisuguse arusaama omaksvõtt võib viia üleüldisele tuumarelvastumise etapile.

[Lupus]

Kui nüüd mõelda , et venelane on Ukraine piiridele koondanud 80 tuhat meest siis ? See ongi ainult surveks . 80tuhat Ukraina jaoks on ikka väga väga vähe . 1994 mindi Tsetseeniasse 40 tuhandega ja jäi ka väheks . Venelane on muidugi viimasel ajal näidanud väga head võimeksut oma vägede liigutamisega .

[Jaanus2]

Meeleavaldus Harkovis - NSVL, ma igatsen su järele! Kohtutäitur püüdis keelata, aga vilistati välja. http://glavnoe.ua/news/n169680 http://glavnoe.ua/news/n169682

[Taaniel Tina]

Ukraina armee on u. 130 000 meest. Rünnaku puhul tavaliselt loetakse meeste suhet 1:3-le, ehk Venemaa peaks koondama sinna pea 400 000 meest. Kui arvestada, et Ukraina viib läbi mobilisatsiooni, siis suureneb see number veelgi. Selleks peaks Venemaa juba vist mingisuguse väikse mobilisatsiooni korraldama minu arust.

[trs]

Päris nii ikkagi ei saa tänapäeval enam võtta. Tegemist ei ole II MS. Kui kaotada õhuruum ja tõsiseltvõetav õhutõrje võimekus... Edasi ei tahaks ma enam olla üheski tehnoloogiselt mitte kõige värskemas soomusdiviisis
Ega eesmärk ei saagi olla tappa iga ukrainlane või läänemeelne, tuleb lihtsalt valitsus tagasi vahetada ja olukorda natuke aega kontrolli all hoida. Kui toimuks mitte väga ühemõtteliselt vägivaldne valitsuse vahetus, siis tuleks jälle mõtlemise ja valimise koht(hakata mingit metsavendlust arendama või minna koju ja jälle vanat moodi edasi elada)

[Fucs]

IMHO kui Krimmi - Ukraina "piiril" paugutamiseks läheks, alustaks putja pealetungi otse Kiievile üle Tšernigovi (ca 260km ; lähtepunkt Klimovo, Brjanski oblast), Sumõ ja Gluhovi (ca 350km ; lähtepunktid Rõlsk ja Graivoron, Kurski oblast) ja Harkovi (ca 490 km ; lähtepunkt Belgorod, Belgorodi oblast).



http://kontrakty.ua/article/74846
http://www.bragazeta.ru/news/2014/03/11/kursk/
http://www.youtube.com/watch?v=dDTHxJNNnTk
http://pln-pskov.ru/news/162318.html

Ega vene poole vägede liikumisest ja suurusest täpseid andmeid ei leia. Kõik mis toimub teiselpool Ukraina piiri on tegelikult suht tume maa. Teada on, et Klimovosse on koondatud erinevad väed (106-й Тульская дивизия ВДВ; внутренние войска МВД в/ч 6703 jms)

[Murygin]

Ma arvan ka, et selle teesuluga venelane seda just ootaski, et ukrainlased j6uga sellest làbi rammiksid ja paar laskugi teeksid. Minu silmis see ei nàita, kui n6rgad on ukrainlased, vaid just tegutsevad nad targalt ja kàsu jàrgi. Vàltida iga hinna eest konflikte. Sarnaselt toimus ju ka L6una-Osseetias ja Abhaasias.
Kui peakski minema madinaks, siis see s6da tuleks ààrmiselt ebapopulaarne Putinile ja pole ka vàlistatud Maidan 2 Moskvas.

[Fucs]

Selline Ukraina mereväeülema pöördumine siis



Ja "referendumil" muidugi sujub kõik ilusasti plaanipäraselt





______________________________________________________________________________________________
Huvitaval ajal elame. Eriti 30+ vanuses inimesed. Mõtleks vaid - NSVLiidu lagunemine nähtud, taasiseseisvumine nähtud, rahareformid-uppuvad "Estoniad"-Natod-Euroliidud-Gruusia sõjad... mis võib ajalool veel meie jaoks varuks olla?

[virguja]

Krimmitatarlased pöördusid abipalvega Islamiriikide Ühenduse poole. http://glavnoe.ua/news/n169674
Mõned naftadollarid ja vabatahtlikud ikka Ukraina poole teele saadetakse, kui asi kuumaks peaks minema. Ei usu millegipärast, et Ukraina väeosad Krimmist niisama ära tulevad.

Korrektne olles: esimene lause viidatud lingilt ütleb minu kehva keeleoskuse taustal, et paluvad abi konflikti rahulikuks reguleerimiseks.

[Jaanus2]

Krimmitatarlased pöördusid abipalvega Islamiriikide Ühenduse poole. http://glavnoe.ua/news/n169674
Mõned naftadollarid ja vabatahtlikud ikka Ukraina poole teele saadetakse, kui asi kuumaks peaks minema. Ei usu millegipärast, et Ukraina väeosad Krimmist niisama ära tulevad.

Korrektne olles: esimene lause viidatud lingilt ütleb minu kehva keeleoskuse taustal, et paluvad abi konflikti rahulikuks reguleerimiseks.

Seda küll, aga kas õnnestub rahulikult reguleerida ja kui ei õnnestu, kas neil on ükskõik? Krimmitatarlased on seni kramplikult hoidnud korrektset joont, samas valmis olles ka halvemaks. Neist endist asi kahjuks praegu kuidagi ei sõltu, samas on Krimm eelkõige nende kodumaa.
Ida-Ukrainas praegu homo soveticuste üritused käimas täie hooga. Odessas ka. Odessa miiting suhteliselt väike ülevalt vaadates. Saatsid eile Krimmi tervituse ja täna juba rõõmsad väiksema Ukraina üle. Lubasid ise ka varsti jälle olla Kamtšatkani ulatuvas riigis nagu vanasti.

[trs]

Seda liini ei tasu liiga tõsiselt võtta, kuni tatarlasi keegi otseselt seal tagakiusama ei asu.

[Manurhin]

Ma arvan ka, et selle teesuluga venelane seda just ootaski, et ukrainlased j6uga sellest làbi rammiksid ja paar laskugi teeksid. Minu silmis see ei nàita, kui n6rgad on ukrainlased, vaid just tegutsevad nad targalt ja kàsu jàrgi. Vàltida iga hinna eest konflikte. Sarnaselt toimus ju ka L6una-Osseetias ja Abhaasias.
Kui peakski minema madinaks, siis see s6da tuleks ààrmiselt ebapopulaarne Putinile ja pole ka vàlistatud Maidan 2 Moskvas.

Põhimõtteliselt ju õige, aga kui esimese lasu tegemist kumbki pool iga hinna eest väldib, siis lõpuks ostavad rohelised mehikesed poest mõned dessantlennukid, teevad õhudessandi otse Kiievisse (juhul, kui Ukraina armee omakorda maanteed blokeerib ja venelased jõuga läbi rammida ei taha) ja võtavad ühegi lasuta riigis võimu üle. Arusaadav, et Putin ootab esimest lasku ukrainlastelt. Kui seda aga ei tule ega tule, ei jää lõpuks muud üle kui kõige ootamatumas kohas see lavastada. Vähemalt Vene meedias hea kilgata, et Ukraina alustas. Seega teisest küljest oleks Ukrainal targem see esimene lask tõepoolest ise ja kontrollitult, sobival ajal sobivas kohas teha. Vastasel korral see lavastatakse ukrainlaste jaoks kõige ebasobivamal ajal kõige kehvemas kohas.

[Jaanus2]

Odessas algas tormijooks valitsushoonele http://www.postimees.ee/2710182/krimmi- ... aktivistid otsepilt. Vabandust, Donetskis vist, aga vahet pole eriti.