Mis Ukrainas toimub? vol.1

[Avatar]

Vabandage härrased, ma tõesti ei tahtnud offtopic vaidlust provotseerida. Lihtsalt minu meelest selline utreeritud stereotüpiseeritud must-valge lähenemine etnostele hägustab nägemist.

[virguja]

...Väidan nüüd selle alusel, et kõik poolakad vihkavad venelasi või?...

Ma pakun, et see oleks suhteliselt adekvaatne väide. Juba nõuka-ajal seal käinud inimesed rääkisid, et parem on kasutada inglise keelt. Ehkki nad mõistavad vene keelt tegelikult küll, teevad näo, et ei saa aru. Ei maksa arvata, et endise Varssavi lepingu riikides keegi venelasi väga armastaks. Serbias on selliseid ehk kõige rohkem aga samas ei olnud Jugoslaavia ka Varssavi lepingu osapool.

+1
Juba Lätist edasi Ungari tagumise (tsopi piiripunkti poolt vaadates) ja Tsehhi ning Ida-Saksani tuli teada kohalikus keeles kahte fraasi: "Tere ... vabandage ma olen Eestist ja ei oska keelt ... Vabandage", pärast seda ka rääkisid kõik kohalikud sõbralikult ja abivalmilt raudtee (nõukogude) keelt. Kui ei osanud, otsiti kiirelt oskaja. Palju sõpru niimoodi saanud.
Aga teemasse: Kõik pollid ja uuringud Ukraina kohta numbrites kehtivad enne Euromaidanit ja eriti enne 22.veebruari 2014. Praegu käib infosõda ja kui hiinlaste doktriini järgida siis lihtsalt sõda (Unrestricted Warfare, Qiao Liang and Wang Xiangsui 1999)
BTW: FBIS, CIA's Foreign Broadcast Information Service on selle ära tõlkinud.
Tsiteerides kolonel Välit: "Piiramatu sõjapidamine." ... sõda on minetamas oma klassikalist vormi ning
paralleelselt sõjalise vägivalla vähenemisega toimub poliitilise, majandusliku ja tehnilise vägivalla kasv."

[pagan]

Sevastoopolis oli valimisaktiivsus 123%.
Sevastoopolis elab koos laste ja vanuritega kokku 383 499 inimest.
Hääletamas käis 474 137 inimest.

http://gordonua.com/news/crimea/Na-refe ... 14219.html

[Jaanus2]

Banja Luka on serblaste alal http://en.wikipedia.org/wiki/Banja_Luka Räägi sõbraga usuasjadest - kui on katoliiklane, on horvaat, kui õigeusuline, siis serblane. Keelel vahet ei ole.

[Avatar]

Ukraina parlament kiitis heaks järgneva 3 kuu jooksul armee erakorralise täiendava rahastamises 600 000 000$ mahus.
Reserv-fond puudub, rahastamiseks minnakse 2014 eelarve kallale.
http://www.kyivpost.com/content/ukraine ... 39676.html

[Fucs]

Ma usun, et Krimmi koha pealt ei hellita mitte keegi enam mingeid lootusi. Eesmärk on vältida mandri-Ukraina lagunemist.

Selle asjaga on suht nutune.

Kõigepealt oli eesmärk vältida Ukraina lagunemist. Kuhu selle eesmärgiga jõutud on, näeb igaüks.

Nüüd on eesmärk vältida ülejäänud Ukraina, ehk nagu Sa ütled "mandri-Ukraina" lagunemist.
Kas on vihjeid ja lootust, et see paremini õnnestub kui Krimmis?

Minu arust pole.
Pärast 21 märtsi laguneb see edasi, alustades "Rossiiija-Rossiija" karjuvatest Donbassi tükikestest, sest venelane jätkab oma stsenaariumi järgi kõigutamatult. Igat värvi tundmatud mehikesed tekivad siia ja sinna.
Ilma paugutamata. Värvilised tundmatud mehikesed ei mõtlegi paugutada, kui niisama saab. Ukraina esimest pauku ei tee - käsk. Kui teeb, siis alustab venelane laiaulatuslikku sõjalist operatsiooni Kiievi vallutamiseks. Kui ei tee, tehakse järgmine "referendum".

Ses suhtes olen endiselt samal arvamusel nagu siin: Postitatud: 01 Mär, 2014 12:39

...Laieneda, kuniks sein kusagil X kohas vastu tuleb ja siis vaadata, mis selle seinaga edasi saab...

Kui Donbassis Ukraina tükid lendama hakkavad ja Ukraina ametlik pool jätkab vaoshoitult nii nagu seni, muutuvad rahutuks Ukraina Y jõud, kes hakkavad oma rahulolematust häälekalt ja lõpuks ka füüsiliselt näitama Kiievis ja mujal sisemaal, kuhu putja käsi veel vajalikus mahus ei jõua, millega mängitakse järgmised kaardid kätte venemaale.

Ukraina üritab küll praegu oma Y jõude (erinevaid rahvagruppe) kanaliseerida nn. "Rahvuskaarti", kus nende üle oleks mingisugunegi tsentraliseeritud kontroll, aga see ei välista võimalust, et Kiievis jt suuremates linnades lähiajal veel paar "revolutsiooni" ei toimuks.

Kokkuvõttes on Ukrainal valida ainult halbade ja veel halvemate variantide vahel ja putja teeb kõik selleks, et need aina halvemateks läheks.

Meie siin kõik tegelikult ootame tasa, et oleks ometi maailmas keegi, kes lõppude lõpuks putja imperialistlikule tegevusele konkreetselt ja kompromissitult tulemuslikult vastu hakkaks, kui see mööda ilma ringi laamendab ja loodame (oleme tasahilju lootnud kogu aja, Tšetšeenia teisest sõjast saati), et ühel hetkel saab siiski olema üks tükk nii suur, et putja või tema järglased seda alla neelata ei suuda. Kui putja Gruusias laamendas lootsime salamahti, et ta seal oma näpud kõrvetaks ja midagi muutuks, aga asjatult ja pidime valusalt pettuma. Siis kõlasid kõlavad loosungid, et "Ukraina pole teile Gruusia!", aga kui järg Ukraina kätte jõudis, pidime järjekordselt valusalt pettuma (vähemalt tänaseni). Niiviisi tekib meil, seda takistamatut rullimist pealt vaadates, paratamatult ka endal lõpuks suht lootusetuse tunne ja nüüd ei jää muud üle, kui hüüda "Nato ja Poola pole teile Ukraina!". Loodame, et seda hüüet kunagi tegelikkuses proovile ei pandaks!

[Avatar]

VF proovib suunata Ukrainat föderaliseeruma:
http://bigstory.ap.org/article/crimea-p ... after-vote

[Taaniel Tina]

VF proovib suunata Ukrainat föderaliseeruma:
http://bigstory.ap.org/article/crimea-p ... after-vote

Et oleks veel lihtsam tükikesi Ukrainast ära hammustada.

[Jaanus2]

See föderaliseerimine on päris esialgne plaan, juba see 21.02 plaan sisaldas seda. Ukraina keskvõim teab, et see on riugas ja on kõigiti selle vastu.

[smr]

2008 aasta artikkel http://epl.delfi.ee/news/kultuur/krimm- ... d=51140287

[Kilo Tango]

...Kui Donbassis Ukraina tükid lendama hakkavad ja Ukraina ametlik pool jätkab vaoshoitult nii nagu seni...

Selgelt on välja öeldud, et mandriosa kavatsetakse kaitsta jõuga. Praegu üritatakse küll otsest konfrontatsiooni hoida sellisteks hetkedeks, kus valikut ei ole, kuid juba on märke, et sellest suunast ollakse loobumas. Faktid:
1. Krimmi piirkonnast välja tunginud üksuste tagasi löömine
2. Soomusüksuste liikumist takistanud idiootide summast läbi sõitmised

See ma ei usu, et kui Putini kauboid üle piiri astuvad, jääb riigivõim "vaoshoituks". Vastatakse kõigist torudest.

[kaugeltuuriv]

Hetkel oli BBC intervjuu endise NATO Analüütikakeskuse juhiga.Teenib teine nüüd erafirmas,konsulandina.Seega saab ta lubada endale mittediplomaatilist juttu nagu Laaneotski.
1.Küsimus oli,kas sanktsioonidel on Venemaale mõju.
Mees vastas,et jah,kui sanktsioonid puudutavad asju laiaulatuslikult,mitte ainult mõnda isikut.A`la Iraani tüüpi,kõikehõlmavalt.
Sanktsioonide mõju ei ole kohene,vaid väga pikaaegne.
2.Küsimus puudutas olukorda Euroopas.
Mees vastas,et pingelõdvenduse ajajärk on otsas alates tänasest ning on alanud uus Külm Sõda,kui elada reaalsuses aga mitte diplomaatilistes unistustes.

[Sektor gazovoi ataki]

...Kui Donbassis Ukraina tükid lendama hakkavad ja Ukraina ametlik pool jätkab vaoshoitult nii nagu seni...

Selgelt on välja öeldud, et mandriosa kavatsetakse kaitsta jõuga. Praegu üritatakse küll otsest konfrontatsiooni hoida sellisteks hetkedeks, kus valikut ei ole, kuid juba on märke, et sellest suunast ollakse loobumas. Faktid:
1. Krimmi piirkonnast välja tunginud üksuste tagasi löömine
2. Soomusüksuste liikumist takistanud idiootide summast läbi sõitmised

See ma ei usu, et kui Putini kauboid üle piiri astuvad, jääb riigivõim "vaoshoituks". Vastatakse kõigist torudest.

Võib arvata, et Strilkove küla gaasijaam Kagu-Ukrainas 10 km piirist Krimmiga on ikkagi venelaste käes või on kellelgi teisi andmeid?

[Jaanus2]

Ukraina peab Krimmi endale kuuluvaks, seepärast kavatseb seal ka edaspidi maksta pensione ja toetusi ja tõenäoliselt jääb ka vesi ning elekter endistviisi voolama - oma rahvast ei saa ju karistada. Ukraina hakkab siis Venemaale kuuluvat Krimmi ülal pidama, Venemaa lisab omalt poolt väikese lisa ja rahvas tunneb, et elu on parem kui enne. Ei ole just kadestamisväärne olukord. Ootan huviga tänaseid Euroliidu sanktsioone, kuid karta on, et tuleb mingi naljategemine. USA loodetavasti suhtub tõsisemalt, et igasugust autoriteedikaotamist vältida.

[Kilo Tango]

...Kui Donbassis Ukraina tükid lendama hakkavad ja Ukraina ametlik pool jätkab vaoshoitult nii nagu seni...

Selgelt on välja öeldud, et mandriosa kavatsetakse kaitsta jõuga. Praegu üritatakse küll otsest konfrontatsiooni hoida sellisteks hetkedeks, kus valikut ei ole, kuid juba on märke, et sellest suunast ollakse loobumas. Faktid:
1. Krimmi piirkonnast välja tunginud üksuste tagasi löömine
2. Soomusüksuste liikumist takistanud idiootide summast läbi sõitmised

See ma ei usu, et kui Putini kauboid üle piiri astuvad, jääb riigivõim "vaoshoituks". Vastatakse kõigist torudest.

Võib arvata, et Strilkove küla gaasijaam Kagu-Ukrainas 10 km piirist Krimmiga on ikkagi venelaste käes või on kellelgi teisi andmeid?

Kust see info pärit? Kohe tuli ju teave, et löödi tagasi. Lennu- ja maavägede toetusel.