Mis Ukrainas toimub? vol.1

[tommy]

Võimalik Vene varade natsionaliseerimine Ukrainas oleks ka tõsine asi.
Moskval(ja sellega seotud äriringkondadel) on seal märkimisväärsed osalused.
Rohkem kui kogu Krimm väärt oleks.
Kuid selle peale seal keegi praegu muidugi ei mõtle..

[John]

Andke meile mingi 5000 Javelini ja 1000 Stingerit koos väljaõppega ja me põletame seda tehnikat nii palju maha, et kuradil hakkab ka põrgus paha.

+1

Javelini olen ise ka saanud näppida soojal maal. Pole see mingi ulme- ise õppisin umbes 15 min seletamise peale ära, kuidas põhifunktsioonid töötavad. Päevake väljaõpet ja drilli ning on hädapärane teave olemas. Nädalake oksendamiseni drilli ja võib une pealt kasutada. Ei usu, et Stinger keerulisem on kui omal ajal afgaani kaltsupead nendega venelasi edukalt hirmutasid.

Muudes uudistes. Oh üllatust, Krimmi referendum on veidi "kahtlane":

http://www.postimees.ee/2730710/lihtne- ... tulemustes

[HeiniR]

http://www.youtube.com/watch?v=GH3HGvZlhhk#t=133

Nagu meie oma KL

[denis23]

Ok, kodanikud. Siin on minu prognoos. Olen ma ilmselt, selges üksinduses, aga siiski.
Eelkõige: Krimm liidetakse Venemaaga. Lähiajal ei tunnista seda mitte ükski maailma riik. Aga seda vist kõike teavad.

1. Alates sellest päevast toimub konflikti deeskaleerumine - tegelikult ükski pool ei ole uuest n.n. Külmast Sõjast huvitatud.
2. Lääen sanktsioonid: piiramatud poliitilised, piiratud majanduslikud.
3. Majandussanktsioonide mõju Vene majandusele 1-2% SKT aastabaasil esimesed 24 kuud, 0,5-1 järgmised 24 kuud.
4. Poliitilised sanktsioonid: jääperiood esimesed 24 kuud, järk-järguline normaliseerumine järgmised 24 kuud
5. Enam-vähem samasugune suhete normaliseerumise ajakava on ka Vene ja Ukraina vahel.
6. Suure tõenäolisusega juhtub Venemaal oluline kriis järgmise 48 kuu jooksul, nii poliitlises kui ka majanduslikus mõttes. Selle tagantjärje ei julge prognoosida, aga igal juhul inimsöömisest, kodusõjast ega riigi lagunemisest juttu pole. Lihtsalt üks korralik kriis.
7. Kahe aasta pärast Ukrainas on võimul tsentristlik valitsus, kus pole ultraparempoolseid. Võimalik et Tõmoshenko on ka pukis.
8. Viie aasta pärast Ukraina on NATOs, kuid mitte EL-s. Venemaa ning ELi vahel käivad igasugused läbirääkimised, kuid ei visavabadusele kui ka vabakaubanduslepinguni pole jõutud ning ilmselt, lähiajal ei jõuta ka.
9. Võimalik et viie aasta vene poliitline võimuladvik oluliselt muutub. Kuigi suure tõenäolisusega, Putin jääb Grand Old Man-iks, aga mitte presidendiks ega peaministriks.

[Manurhin]

Mis selles referendumis ikka kahtlast on. Hääletamas käis 123% elanikkonnast ehk plaan sai täidetud ja vana hea kombe kohaselt ületatudki .

[Jaanus2]

Kremlis mingi mõttetöö ikka toimub - esialgne seaduseprojekt, mille alusel Krimm pidi vastu võetama, on tagasi kutsutud. Kross kirjutas sellest pikemalt, selle alusel oleks saanud Venemaaga lihtsustatud korras liita kõiki kunagi Vene Impeeriumisse kuulunud alasid, ehk siis ka Poolat, Soomet ja Alaskat. Said vist aru, et pingutasid veidi üle ja nüüd nikerdavad midagi muud Krimmi jaoks valmis. http://glavnoe.ua/news/n169835

[John]

...

No väga tore kui niivisi olukord laheneks. Kuid kui ei lahene vaid läheb hoopis hullemaks- a'la Ida-Ukrainasse sissetung ning okupeer..vabandust "referendumiga vabatahtlik liitumine"?

EDIT: ah ja millele see su 48 kuu=kriis väide põhineb?

Igatahes lühiajalises perspektiivis on turud juba reageerinud viisa sanktsioonidele- tugevnevad sest investorid rõõmustavad, et esimene tiir nii kerge on olnud.

http://in.reuters.com/article/2014/03/1 ... 6R20140317

Suurepärane aeg praegu lühiajalise investeerija kasiinos mängida.

[Manurhin]

9. Võimalik et viie aasta vene poliitline võimuladvik oluliselt muutub. Kuigi suure tõenäolisusega, Putin jääb Grand Old Man-iks, aga mitte presidendiks ega peaministriks.

Kui Putin rahumeelselt võimust loobuks ja poliitikast tagasi tõmbuks, oleks tegu pea pretsedenditu juhusega Venemaa ajaloos. Kõiksugu tsaarid ja peasekretärid ikka reeglina oma kohalt jalad ees läinud. Ainsaks erandiks ehk vaid Jeltsin. Hruštšov võeti maha nagu viimane tsaargi, erinevalt tsaarist aga jäeti millegipärast elama (samuti ei muutunud riigikord), Gorba puhul läks jalad ees riigipea asemel hoopis riik ning Putini-Medvedjevi peaministri-presidendi ringmängud on lihtsalt üks poliitkorrektne paroodia demokraatia sildiga.

[Kruuda]

Mis kurat on see Veneetsia komisjon?!
http://uudised.err.ee/v/valismaa/563fc9 ... 7b79a6c6d7

[Pärtel]

mehed! üks küsimus vaid - kas me võitleme, kui meil midagi sarnast (aga hoidku jumal selle eest!) peaks toimuma?
ehk siis teistpidi - kas me nüüd oleme valmis selle ÜHEGI paugu ära tegema vaelase pihta?

[atnekas]

mehed! üks küsimus vaid - kas me võitleme, kui meil midagi sarnast (aga hoidku jumal selle eest!) peaks toimuma?
ehk siis teistpidi - kas me nüüd oleme valmis selle ÜHEGI paugu ära tegema vaelase pihta?

Vastan ausalt. Kui diplomaatilise sobingu tõttu pannakse vaenlase baasid siia püsti, siis ei tee mina ühtegi pauku ja hiilin vaikselt minema. Kui aga on vaenlane sisse tungimas, kaitsen mina riiki enda elu hinnaga.

[ruger]

Ära paugu pärast muretse. Küll see ära tehakse. Kas Venemaa poolt või siis meie poolt. Kehtiv on siiani ka "roheliste mehikeste" suhtes Einselni käskkiri, mida keegi tühistanud ei ole.

Kaitseväe korralduse seadus ütleb:
§ 46. Kaitseväe poolt riigi sõjaliseks kaitsmiseks jõu kasutamise otsustamine

(1) Sõjaseisukorra ajal otsustab Kaitseväe poolt jõu kasutamise alustamise Kaitseväe juhataja.
[RT I, 08.07.2011, 8 - jõust. 22.07.2011]

(2) Rahuajal väljastpoolt Eesti riigi territooriumi Eesti riigi vastu suunatud ründe puhul otsustab Kaitseväe poolt jõu kasutamise alustamise kaitseminister või pädev ülem.

[alban]

Mis kurat on see Veneetsia komisjon?!
http://uudised.err.ee/v/valismaa/563fc9 ... 7b79a6c6d7

http://hub.coe.int/what-we-do/democracy ... commission

[denis23]

...

EDIT: ah ja millele see su 48 kuu=kriis väide põhineb?


http://in.reuters.com/article/2014/03/1 ... 6R20140317

Suurepärane aeg praegu lühiajalise investeerija kasiinos mängida.

Esitleks ning kõige tähtsam asi - ajalugu. Vaata, mis moodi on eelmised suurriikide vahelised kriisid ning sanktsioonid olnud.
Olid ju ka India suhtes (tuumakatsetused), Israeli suhtes (agressioon) jne jne.
Samuti - vaata mis moodi oli asjade taju Gruusia kriisi järel (maailm pole enam selline jne)
Lisaks - on suur tõenäolisus, et jälle tekib kuskil maailmas probleemide kolle, kus on Venemaad vaja...

Pane tähele mitte ükski terav kriis NLiidu ning USA vahel pole kestnud rohkem kui 4 aastat. Pikimaks sõjajärgseks kriisiperioodiks oli 1979 detsember (Afgaani minek) - 1985. Kõik muud kriisid olid oluliselt lühemad. Aga ma siiski ütleksin, et hetkel pole olukord ligilähedalt nii terav, kui see näiteks 1981-84 aastal on olnud. Rääkimata sellest, et ei Thatcheri ega Reaganit pole kuskil näha.

Ka 60-ndate alguse akuutne periood kestis mitte rohkem kui 40 kuud (alates 1960 mai kuni 1963 juuni). Nende sündmuste sees aga mahtusid Berliini kriis, Kariibi kriis, 50-megatonnilise Tsar pommi plahvatus, Powersi alla tulistamine, CIA Sigade lahe invasioon, ehk siis terve hulk hullumeelseid asju, millele praegu analooge otse pole.

Miks veel 48 kuud? Näiteks, selle aja jooksul toimuvad igal pool vähemalt ühed valimised. K.a. USAs. Saadakse frustratsioonist üle.
Lisaks - 4-5 aastat on piisavalt pikk aeg et haavad oleksid kinni tõmbunud.

Lisaks, nii nagu mina ütlesin, suure tõenäolisusega, toimub Venemaal selle aja jooksul tõsine sisekriis, mille tulemusena olemasolev hardline poliitika asendub oluliselt realistlikuma. See kriis oleks toimunud ka ilma UA sündmusteta, küll nüüd see tuleks veidi tugevam majandusliku poole pealt vaadatuna (arusaadav miks), ning veidi pehmem poliitlises aspektis (kuna Krimm on sisepoliitliselt Putini kolossaalne võit).

[PaganHorde]

No kui sotsiaalmeedia särgi rebimist uskuda siis pole nendest "sanktsioonidest" neil sooja ega külma:

https://twitter.com/Rogozin

Küll siis külm hakkab kui nad rubla ja oma aktsiate uut kurssi näevad.

No kas nii suur ja maavara rikas riik ei saaks hakkama puhtalt oma jõududega. Hakkavad ka raha meeletult trükkima. (Vabandan kui on asjatundmatu kommentaar) Kas neil on vaja üldse lääne turgu?