Mis Ukrainas toimub? vol.1

[pagan]

India on ikkagi Ukraina terviklikuse poolt, erinevalt varasemast informatsioonist?
http://gordonua.com/news/crimea/Indiya- ... 14600.html

[PaganHorde]

ise? mida sa siis nende asemele teeks teistmoodi?

minul on neist lihtsalt kahju.
meeldib et vene ohvitserid käituvad ennast viisakalt, üritades nende alandust vähendada nii kui oskavad.

aga alandav see küll.

relv on sõduril selleks et seda kasutada.

[denis23]

Denis, ma usun selle lahenduse mõte on ikka vajadusel gaasi pumpamine Slovakkiast Ukrainasse (revers).

Ma igaks juhuks ei hakka vaidlema, aga gaasi vabaturu puhul ei ole sellel mõtet. Ega Slovakkias gaas ei ole muu, kui Gazpromi oma.

[PaganHorde]

Ukraina Julgeolekuteenistuse (SBU) teatel pidasid nad kinni kolm inimest, keda kahtlustatakse diversioonigruppide loomises Luganski oblastis. Tabati ka nende juht, kelleks osutus endine miilitsatöötaja.
SBU pressiteates öeldakse: "Tehti kindlaks viis professionaalselt sisustatud konspiratiivkorterit diversioonigruppide majutamiseks. Nende läbiotsimisel leiti põhjalikud juhised ülesannetega olukorra destabiliseerimiseks riigis, võimuorganite hoonete hõivamiseks ja Ukraina presidendivalimiste nurjamiseks selle aasta mais. Ära on võetud ka tulirelvi, juhiseid relvade käsitlemiseks, diversioonigruppide nimekirju ja raha."
Isikutelt saadud tunnistused kinnitavad, et piirkonnas tegutses ettevalmistuse saanud diversioonigruppi.
http://argumentua.com/novosti/sbu-na-lu ... nye-gruppy

[Avatar]

Nii kodanikud - ning milline on teie hinnang sellele?

Ilmselt seal mingi kokkulepe (ajalisele ultimaatumile alistumine) baasi üleandmiseks oli - relvadega kutid käsutati üsna hapude nägudega vahetult enne värava maha sõitmist kuhugi "sisse".
Aga milleks see värava maha sõitmine siis - et effektsem välja näeks, või et ukrainlased saaks öelda, et vabatahtlikult ei avanud väravaid?
Diplokaga kutt ronis pea eluga riskides esimesena väravavahest sisse ja siis kukkus suuniseid andma trakkatsijuhile. Luuresoomuki lükkamine oli juba lihtsalt poosetamine.
Tea, mulle see Vene ohvitseri viisakus tundus üsna võlts, ma kujutan ette sama magusa näoga sõideti 40 ka Eestis baase üle võtma.
Eks kõigil oli pingelangus, 100% garantiid ju ei olnud et asi rahulikult läheb.

[kaugeltuuriv]

Võtame asja rahulikumalt,ega iga uudise peale ei tasu reageerida,a la,miks nad ei tulista,jne.jne.Olen aru saanud,et üle on võetud asutused,mis on väga väikese isikoosseisuga või siis mehitatud halvasti.Laevastik hetkel näiteks kaidest eemal.Enam madratsitega ennast ei kata,torud maa ja mere poole.Vene laevad närviliselt edasi tagasi traalimas,nagu BBC peal oli näha.
Ning siis see kõige raskemini võetav üksus,dessantnikud,ilusasti ringkaitses.Sinna ei ole julgenud veel keegi nina pista,mehed on tublid,kuigi teavad,et kahuritorud nende poole.Ukraina praegu proovib igasuguste meetmetega aega,tuletage meelde Talvesõda,viivitati niikaua peamiste lahingutega kui võimalik,et ennast raskemaks ajaks korda saada.

[PaganHorde]

Ukrainale kuuluva Belbeki sõjaväebaasis teenivad sõjaväelased olid täna sunnitud avama tule baasi ründavate tundmatute tõrjumiseks. Ründajad taandusid.
http://ipress.ua/ru/news/ukraynskye_voe ... 55356.html

vähemalt niipaljugi.

[Avatar]

Obama on rääkinud. Mitte et see üllatus oleks, aga miks just nüüd see välja öelda?
http://thehill.com/blogs/defcon-hill/op ... in-ukraine

[denis23]

Seal on kõik väga prosaailisemalt.

Ukraina ohvitserid on kahvlis. Neil on korterid ja pered Krimmis. Krimmis on need elanud aastakümned. Isegi kui neid kutsutakse kontinendile, vaevalt et Ukraina neile pakub normaalsed elamistingimused. Paljudele on pensionideni väga vähe aega jäänud. Nende pensioonid peaks maksma Ukraina. Kas need kaotavad pensiooni või korterid - emba kumba. Jah, ma saan aru. Diivanil on lihtne rääkida siin kangelastegudest, jah. Elus on kõik keerulisem.

Kui need liiga palju eputavad - võivad jääda korteritest ilma. Kui liiga vähe - jäävad pensionist ilma (reeturid). On väga lihtne sõja ajal ennast ohvriks tuua, palju keerulisem otsustada mis saab sinust ja sinu perest rahuajal. Eriti siis, kui ei ole arusaadav kus kohas see sinu riik asub.

Kui teie nägite video - räägib neile Vene ohvitser, et neile tagatakse teenistustus VFi armees. Ning inimesed lihtsalt vaikivad. Mis on neile ainus võimalus sellel köiel kõndimiseks. Küll näha et asi tulistamisest ülikaugel. Seda ei taha mitte keegi.

[kaugeltuuriv]

Lahkas siin seisu praeguseks.Andke teada,kas olete minuga nõus või ei ole.
Krimm.
1.Arvan nagu Kapten Trumm,et see,mis toimub Krimmis ei ole pikalt ette valmistatud.Jah,midagi on harjutatud aga mitte kõike ja vist alles peale seda,kui Kiievis läks tuliseks ja Putja sai aru,et Janukovitsit kauaks ei ole.
2.Sellise jõuga,mis hetkel Krimmis(jõuks pean ma lahinguvõimelisi üksusi,igasugused tagalaosad ja staabikesed ei lähe arvesse,nagu ma enda teenistusest Nõuka ajal mäletan),ca.6000 meest seda ala kinni ei hoia-meenutan,et Krimm peaks olema Eestist suurem.
3.Hetkel proovitakse vägesid kuidagi välja saada,võimalikult väikeste kaotustega.Siiani üks tapetud ja kaks haavatud sõdurit.
Ukraina.
Mida päev edasi,seda vähemaks jääb Putinil sansse Ukrainast üle rullida,kui ta seda teeb,siis saab ta hullema partisanisõja kaela pikas perspektiivis,kui oli Afganistanis.Kõik komponendid on partisanide toetamiseks olemas ja ma arvan,et rahalise asja taha asi Lääne poolt ei jää.Meenutage Eestit 90 alguses,Ukraina praegu samas augus.Hoiame põialt,mehed on seal tublid.Üks kord pidi see raks ära käima.
Eesti
1.Toimunud on kristaliseerumine mingilmoel.Välisministeeriumile annan 3+,apsakaid on tehtud aga sõnum hakkab läänele kohale jõudma.
2.President,hindeks 4-kohtumine Poolas oli normaalne ning olen veendunud,et ka USA poolt kaalutud alaline jõudude kohaleolek saab teoks kiirelt,kui Venemaa oma õppusi piiridel ei lõpeta.
Venemaa.
1.Mängis sovinismile,mille arusaamiseks peab vaatama ajaloost tagasi Naopoleoni sõdade ajale.Denissiga oleks huvitav selle üle diskuteerida,see selleks.Väike märge-Norra ajalehes andis Lebedev ,Vene oligarh,The Independent omanik intervjuu-Tema sõnad,Venemaa peab aru saama,et Euroopa ja USA ei soovi tagasi minna aega enne I Maailmasõda ning nad teevad kõik selleks,et seda ei juhtu.
2.Kaks ämbrit:ettekääne interventsiooniks sama,mis kunagi oli Hitleril ning Vene peapropagandisti tuumaseenega USA hirmutamine

[denis23]

Nii kui nii keegi mind ei usu, aga kõik algas kui kohalike initsiaatiiv. Ehk siis kohalik eliit + Kievist tagasi tulnud Berkut.

Kõikehõimav Putin lihtsalt kiiresti reageeris võimaluste akendele.

Ma muidugi ei välista, et selle kohaliku eliidiga on ka varem räägitud. Aga vaatamata sellele, ei olnud tegemist mingisuguse kivisse rajutud ning pikalt ette valmistatud plaaniga.

Esimeste päevad kõik "tundmatud maskides mehed" on Kievist tulnud Sevastopoli Berkut, millele üsna kiiresti hakkas katet pakkuma Sevastopoli Mustamere laevastiku merejalaväe brigaad. Ehk siis miks üllatuda et need kiiresti kohal olid kui need olid seal kogu aeg kohapeal.

Vähemalt on selline info minuni jõudnud, loomulikult, ei ole mingit tõemonopoli minul selles.

[Xender]

Arvatavasti on jah Putin&Co natuke hulluks läinud, nende tegevuses on juba raske leida mingit loogikat.

Gruusia sõja kasu oli venemaale mis ? Ülal pidada kaht pisiriiki ( ehk siis matta mõttetult miljardeid dollareid tühja auku iga aasta ) ja jälle üks riigike kus venelasi vihatakse. + Majanduslikud kaod.

Kui Ukrainas piirdub asi Krimmiga, on tulemus sama - ülal pidada mingit riigikest ( ja matta miljardeid tühja auku ) ning juures riik kus venelasi vihatakse + majanduslikud kaod.

Kui asi ei peaks piirduma Krimmiga, siis on võimalikud erinevad arengud, üks vähemsoodsam venemaale kui teine. Balti riikides sarnast jama tehes on suurem sõda nagunii lahti, Poola ei vaataks seda kohe kindlasti rahulikult pealt, arvatavasti mitte ka Soome ( ning ehk ka Tsehhi ).

Mingit suuremat vastasseisu venemaa läänega üle ei elaks, kas või sellel lihtsal põhjusel, et tankis istudes läheb kõht tühjaks ja Venemaal tuleks nälg - toiduained veetakse suures osas venemaale sisse. Rääkimata tarbekaubad jne.

Internetis mölisevad osa venemeelseid, et Hiina hakkab Venemaad toetama ... miks Hiina peaks midagi sellist tegema ? Hiinale oleks kõige kasulikum kui Venemaa käiks nii alla kui võimalik ja hõivata Venemaa Ida osa ( kas majanduslikult või sõjaliselt, ei oma siinjuures tähtsust ). Lihtsalt toetada Venemaad selleks, et käia närvidele Ameerikale ? ( kellega Hiina ei otsi konflikti ) Hinnalipik läheb liiga suureks ja võib selles osas jääda valele poole piiri ning riskida oma majandusega.

Põhja Koread tehes ( ning mitte omades Korea sunniaparaati ) kukutatakse Putin esimese näljamässu ajal Moskvas või kui Hiina ongi nõus appi tulema - siis Venemaast saab lihtsalt Hiina vasall.

Läheb siis ajalukku "Путин сумасшедший"

Mida aga Putin loodab võita, sellest aru ei saa. Mingite väikeste tükikeste pärast mängida avantüristi kombel Vene riigi ja rahvaga.

[denis23]

Võtame asja rahulikumalt,ega iga uudise peale ei tasu reageerida,a la,miks nad ei tulista,jne.jne.Olen aru saanud,et üle on võetud asutused,mis on väga väikese isikoosseisuga või siis mehitatud halvasti.

See asutus mis praegu võeti üle on küll üks suurimatest Ukraina väeosadest Krimmis - Rannakaitse Brigaad, Perevalnoje. Neil peaks nii rasketehnikat, kui ka kõike muud olema.

Ning neil peaks hunnik reamehi olema käsutusel - need karjuvad naised, keda vene polkovnik üritab rahustada ongi nende emad, kes on mures poegade pärast.

[kaugeltuuriv]

Väike huumorinurk ka härrased.
Seal glavnoe.ua peal uudis,et Hamasi poolt kontrollitaval alal elavad Vene passi omavad isikud plaanivad ka referendumit,et Gaza sektor Venemaaga liita.
Nende sõnul on siis Gaza tuumariik,kaasaegse relvastuse ja sidemetega ning Israel siis pühitakse maamunalt:)Ei ole tükk aega nii palju naernud,peavad teises seal kõva narko all olema(joomine ju neil seal keelatud),et sellise ideega lagedale jõuda:))))))))

[kaugeltuuriv]

Vaadates seda halvasti hooldatud tehnikat,ligadi logadi varustust arvan,et see brigaad oli ainult nime poolest brigaad.Umbes nagu Nõuka aja lõpus Pärnus paiknenud keemia polk.nende tehnika plats oli Tammsaare tänava otsas,käisin veel seal 1986aastal,kui olin kroonust puhkusel(komandatuur oli samas ning tuli puhkusepaberile pitsat saada).
Kui ära hakkasid 93 või 94 sõitma siis enamik masinaid ei sõitnud.Vedasid teisi mitu päeva slepis välja.Sama arvan ma ka selle brigaadiga.Ja palju seda isikooseisugi seal oli,see veel kaheldav.Jälgiks seda,kuidas neid Ukraina merejalaväelasi hakatakse komposteerima.Nende peale ka need kahurid ja Smers suunatud,glavnoe.ua peal pildid korralikult üleval.