Mis Ukrainas toimub? vol.1

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5552
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Manurhin »

Zykez kirjutas:
Rügaja kirjutas:Kuulgem, see asi on küll kahtlane: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68425315
Venkarite välmin käseb neil kodus püsida ja soovitab tungivalt välismaale mitte reisida, vähemalt mitte USA haardeulatusse (väljaandmislepingutega).
Kui mul nõukaadsete uudiste "tõlkimine" õigesti meeles on, siis see uudis tähendab, et nädalavahetus on neil plaanis Ukrainas sisustada - koos sõjaroimade ja massirünnakutega.
Väga loodan, et ma eksin :?

Ma just ennem mõtlesin, et kuna reisimise eest pole veel hoiatatud siis vast veel midagi toimuma ei hakka aga tuli ikka ära ja just kõige soodsamal ajal ennem nädalavahetust. Eks ole näha mis nädalavahetus Ukrainas toimuma hakkab . :dont_know:
Teine variant, et tegu on lihtsalt propagandatrikiga. Tänapäevasel infoajastul on Putin&Co-l keeruline sisemaiseks tarbimiseks mõeldud pooltõdesid ja lausvalesid "müüa", rahvas enam kõike pimesi ei usu. Kuid kui kõrgemalt poolt juba reisimist ei soovitata, küllap mõned ehk lähevadki õnge ja hakkavad uskuma, et asi on tõsisem kui tundub ja kuripahad Lääne imperialistid neil kohe piiriületusel käed raudu paneks ja Ameerika vanglasse ning hiljem elektritoolile saadaks, süüdistatuna venelaseks olemises. Ametlikud protsendid võivad ju näidata mida iganes, kuid samas ma ei usu, et Krimmi okupeerimist või Putinit ennast nii palju inimesi tegelikult toetab. Pigem suhtub enamus venemaalasi toimuvasse üsna ükskõikselt. See ükskõiksus on aga kasulikum mingiks konkreetseks tundeks muuta, antud juhul siis lääne-vastaseks vihaks. Ükskõikne, ent analüüsivõimeline inimene võib sanktsioonide tõttu elujärje halvenemisel (sõja puhkemisest rääkimata) hoopis Putini enese vastu pöörata ja teda oma hädades süüdistada, märkamata "tegelikke ja õigeid" vaenlasi - lääne imperialiste.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Poola teeb suured sisekaitseõppused,viimati olid suurusjärgus samad 70 aastatel,Külma sõja ajal.Kas poolakad omavad mingit suuremat infot?
Putja soov hoida inimesi Venemaal võib olla propaganda või siis terendab vajadus lähitulevikus massiliseks mobilisatsiooniks(et hoida inimesi riigis igaks juhuks).
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Fucs »

Ilmselt tuleb otsida siit vastust meeletule referendumi läbiviimise soovile
депутат Госдумы, член фракции ЛДПР Илья Дроздов:
«Если будет референдум, то реакция в восточных областях будет аналогичной, как в Крыму»
Депутат Госдумы Франц Клинцевич добавил, что «решение граждан для нас будет законом».
http://zakon.mirtesen.ru/blog/439557665 ... go-vostoka
kaugeltuuriv kirjutas:Poola teeb suured sisekaitseõppused,viimati olid suurusjärgus samad 70 aastatel,Külma sõja ajal.Kas poolakad omavad mingit suuremat infot?
Putja soov hoida inimesi Venemaal võib olla propaganda või siis terendab vajadus lähitulevikus massiliseks mobilisatsiooniks(et hoida inimesi riigis igaks juhuks).
Ma arvan, et kõik saavad aru, et mitte midagi pole veel lõppenud ja liigub tegelikult järjekindlalt halvemuse poole.

:x
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Милиция сдала Луганск пророссийским террористам
Ukraina juhtkond ei näi siiani taipavat, et ei saa "pooleldi võidelda", nagu ei saa osaliselt rase olla.
Ammu on aeg kehtestada erakorralised jne olukorrad ning jõustada sõjaseadus, vastase poole üle jooksjad kuuluvad maha laskmisele.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mart69x
Liige
Postitusi: 912
Liitunud: 06 Juul, 2009 15:30

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas mart69x »

Hetkel tundubki, et Ukraina on 14 ndat kuud rase aga Venemaa ei luba sünnitada
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.
cleo
Liige
Postitusi: 197
Liitunud: 28 Okt, 2008 14:50
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas cleo »

Ukraina ei saa lubada ennast täiemõõdulisse konventsionaalsesse sõtta kiskuda. Sel juhul laguneks riik kohe. Nende ainus lootus on kummi venitada ja selle ajaga saada natukenegi tugevamaks. Praegu piisab õlekõrrest, mis kaameli selgroo murraks.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas PaganHorde »

Pilt

Selle püssi uuest peast küll soetaks. Kunagi sai kõvasti sõidetud, sõitis isegi siis edasi kui eest lendas oma süü tõttu üks ratas alt ära kruusa peal :D
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Jaanus2 »

Mida kauem nendega venitatakse, seda enam muutub see "Ukraina siseasjaks", mida Venemaal vaja ongi. Siis enam Krimmist ei räägita, mis on selgelt Ukraina ja Venemaa vaheline asi. Juba kostab ka Läänest nõuandeid ukrainlastele idaoblastite tegelastega läbi rääkida.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas PaganHorde »

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/sa ... d=68424101

Njaa, muidu oli jutt et USA kaubavahetus on venemaaga imeväike ja nemad ei saa mõjutada kuidagi emakest venemaad. Tundub et ikka saavad.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68424911
Eesti võiks ka kord 5 aasta jooksul välja kuulutada üld- või osalise mobilisatsiooni. Kallis oleks majandusele aga pilt kohe selge, mis head ja vead.
Dmitry Tymchuk
58 minutit ·

Источник группы «Информационное Сопротивление» в Брюсселе сообщает, что накануне заседания Совета Евросоюза по иностранным делам (пройдет 14 апреля) ряд европейских стран выступили с инициативой инициировать миссию ЕС в Украине по оказанию помощи в проведении реформ правоохранительных органов и судопроизводства.

В частности, инициаторами выступили Польша, Швеция и Великобритания. Согласно предложениям, начало миссии запланировано на июнь этого года. Цель миссии - утверждение верховенства права и стабильности в Украине.

Данная миссия ЕС должна дополнить уже функционирующую в Украине миссию ОБСЕ, сосредоточившись на гражданских аспектах укрепления верховенства права и безопасности.

Основное внимание предлагается уделить не только сотрудничеству с органами центральной власти, но и работе в регионах. Миссия должна быть спланирована в соответствии с планом реформ в Украине, а также пакетом долгосрочной поддержки Украины, подготовленным Еврокомиссией.
Nijah, seda oleks vaja kiiremnini. Asjad paistavad ikka puhta pu...s olema.
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas kuido20 »

Jaanus2 kirjutas:Mida kauem nendega venitatakse, seda enam muutub see "Ukraina siseasjaks", mida Venemaal vaja ongi. Siis enam Krimmist ei räägita, mis on selgelt Ukraina ja Venemaa vaheline asi. Juba kostab ka Läänest nõuandeid ukrainlastele idaoblastite tegelastega läbi rääkida.
Nelja päevaga pole veel rahvaülestõusu käima saadud. Rahad on otsa saanud.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4565
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Jaanus2 »

Rahvaülestõusu pole vajagi, mingid röövlid istuvad vallamajas, kohalik võim ei saa töötada, presidendivalimisi ei saa ette valmistada, ümber maja käib üha paisuv guljanje. Presidendikandidaat Tsarjev (see, kes Nikolajevis kolki sai) lubas hakata kõigi idaseparatistide esindajaks ja vajadusel ka presidendivalimised nurjata. Ja ikka ei ole mitte keegi riigivastane...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas ruger »

PaganHorde kirjutas: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68424911
Eesti võiks ka kord 5 aasta jooksul välja kuulutada üld- või osalise mobilisatsiooni. Kallis oleks majandusele aga pilt kohe selge, mis head ja vead.
Idee oleks tõesti hea. Hetkel pole 20 aasta jooksul sellist asja kordagi proovitud. Rahulikum aeg tundub mõneks ajaks mõõdas olema jälle. Nii tuleks sisejulgeoleku ja riigistruktuuride valmisolekuharjutusi läbi teha rohkem. Samuti annaks osaline mopp näiteks aimu ka, palju on kohal ja reaalselt palju kohale jõuab. Inimesed saavad enda jaoks läbi mõelda, mida kaasa on vaja võtta ja mida juurde muretseda. Kellel puudu, sellele peaks riik ka hankima need. Või on teada, mida juurde oleks vaja. Samas sellisel juhul, ei peaks riik ka kinni maksma kohaletulemise kulusid. Või peaks? Enamus mopi alla minejatest on nagunii kursis sellega, mida piiri taga ja Ukrainas toimub. Hetkel on soojem aeg tulemas ja seda lihtsam läbi harjutada, kui südatalvel, kus kohaletulejaid võib lugeda lühikese ajaga. Olukord võib muutuda väga kiirelt ka meie jaoks, kuigi me oleme hetkel veel NATO vihmavarju all. Kui see aga ootamatult auklikuks saab siis on meil ka vesine ja külm. Riigi asi oleks asi läbi vaja mõelda ja ära teha. Hiljem oleks mehed kogemuse saanud ja teada oleks ka ligikaudsed kulud ja vajatavad vahendid. Kulusid tuleb kindlasti aga oma riigi pidamine ongi kulukas. :rip: Mopi läbiharjutamine näitab ka naaberriigile, et me ei tee nalja ja oma territooriumile ühtegi "tundmatut sõdurit" ei luba oma kirsasid ja vilte panna.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas PaganHorde »

Dmitry Tymchuk
21 minutit ·

Братья и сестры, по итогам 11 апреля.

Из плохого:

1. Первый вице-премьер Ярема заявил, что экстремисты юго-востока Украины хотят спровоцировать силовой сценарий.

В том, что именно мясорубка и нужна России, никто не сомневался. В то же время, мы не видим особых успехов переговоров силовиков.

Я думаю, самое худшее в этой ситуации – неопределенность со стороны власти. Два дня она пугала силовым сценарием, а в конце концов стала объяснять, почему его нельзя допустить.

Я вовсе не ратую за кровопролитие. Но выбирайте уже одну позицию, и на ней стойте до конца. Ибо переменчивость и неопределенность к лицу юной барышне, но не правительству. В борьбе с террористами нужна железная воля, а не загадочность.

К слову, на выходных, 12-13 апреля, исходя из последних данных группы «Информационное Сопротивление», мы ожидаем активизации действий экстремистов на юго-востоке. Надеюсь, силовики к этому готовы.

2. Минобороны сегодня подтвердило то, о чем мы сообщали несколько дней назад: возвращаемую из Крыма технику россияне выводят из строя, как могут.

Хорошо хоть четыре десятка танков вернули в исправном состоянии. Видно, так и не смогли танковые катки ножичком попортить, как это сделали с шинами автомобильной техники. Одаренные ребята, что там говорить.

Также начинается возврат захваченных кораблей ВМС Украины. Это уже позитив.

3. «Кремлевский дог» Лавров сегодня умилил до слез. Говорит, у России нет планов присоединять юго-восточные области Украины, - мол, это противоречит интересам РФ. И добил фразой «Мы хотим, чтобы Украина была целостной в ее нынешних границах».

Мне интересно, когда кремлевские клоуны пишут подобные заявления, они сами не смеются? Это ж надо – скоммуниздили целую автономную республику из состава Украины, а теперь вещают о своем желании видеть Украину «целостной».

Воистину, лицемерие и цинизм Кремля беспределен.

4. Кандидат в президенты Украины Олег Царев заверил сепаратистов в Донецке, что сделает все для срыва президентских выборов 25 мая.

Я не знаю, какой из Царева кандидат в президенты. Но для кандидата на уютное место возле тюремной параши трудно найти более подходящую личность.

Из хорошего:

1. Украине необходимо два года для стабилизации ситуации в экономике. Это прогнозирует премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

Как и многие из вас, я не особо верю Яценюку. Но таким заявлениям хочется верить. Тем более зная, что выполнение таких прогнозов во многом зависит от нас с вами – каждого на своем месте.

2. Представители еврейской общины Одессы и активисты УНСО убрали антисемитские граффити с улиц города.

К УНСО у меня также особых симпатий нет. Но я не могу не признать символичность и политическую значимость такого шага.

Помните, как все мы во время Майдана были поражены случаем, когда ультраправых националистов на штурм Украинского дома в Киеве вел командир-еврей? Уже тогда было ясно, что Украина – уникальнейшая страна. И что никакая мразь не разыграет в этой стране национальную карту. Даже если эта мразь сидит в домике под рубиновыми звездами.

Другим странам – и в первую очередь прогнившей в своей ксенофобии России – тут есть чему поучиться.

3. Группы волонтеров начинают массовый сбор средств для армии своими силами, для помощи конкретным воинским частям. Например, идет сбор средств для закупки экипировки для десантников в Николаеве.

Это просто замечательная инициатива, учитывая, что армия у нас постоянно в роли Золушки – разутая и раздетая.

Но есть здесь и ложка дегтя. Пока все эти образцы экипировки «десантника будущего» не утверждены военными чиновниками и не приняты «на вооружение», смысла в таких закупках не много.

Во-первых, через несколько месяцев придется закупать новые партии экипировки. Старая ведь изнашивается, да и новые люди на службу приходят – их тоже надо облачать в точно такое же. Станет ли Минобороны связываться с этой проблемой (ведь закупать чудо-экипировку дальше придется ему)? Сомневаюсь.

Во-вторых, интересная сложится картина: николаевские десантники у нас в одно наряжены, житомирские – в нечто другое, а днепропетровские и вовсе в третье. Согласимся, это будет не армия, а театрализованное шоу. Тогда как старая советская армейская пословица гласит: в армии хоть и безобразно, но однообразно.

В общем, помощь армии – это прекрасно, но не надо забывать о главном пути. Первое: следить за нормальным финансированием армии государством (к слову, бюджет – это же тоже наши, налогоплательщиков, деньги). В рамках нормального гражданского общества это возможно. Второе: искоренить коррупцию в Вооруженных силах. Задача тоже непростая, но выполнимая. Было бы желание.

Только тогда у нас будет армия, на которую не стыдно и самим взглянуть, и другим показать. Например, россиянам.
Dmitri on juba nutune. Ise ka oleks kui selline suutmatu munadeta tropikari seal tahab läbi rääkida mingite venemaalt sissesõitnud dolbajoobidega. Ma võibolla kõrvalt vaadates ei adu kõiki nüansse, kuid tundub küll et otsusekindlusest jääb puudu. Kõiki otsuseid nagunii ei saa teha hästi ja kehvast otsusest veel kehvem on otsustamatus. Sõjaolukorras peab kiirelt otsustama, mitte et ootame vaatame äkki homme on vaenlane ise laiali läinud.

Hea küsitlus täna. Paadunud kremlimeelne ei saa üldse hääletada sest eitavat vastust ei ole :lol: Vaevalt hakkaks tunnistama et ongi propaganda.
Pilt
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas vanahalb »

Njah, mulle tundub seda uimamist vaadates, et uus võim ei saa ise ka päris täpselt aru, et kas ta on ikka legitiimne. Veel vähem taipavad sel juhul allpoololijad. Kes sel juhul oma nahka turule tahab tuua - kui pärast selgub, et Januk oligi ikka õige president nagu Venemaa raiub, tullakse küsima, et mis sa neil päevil tegid?
Tavaline lugu, et siis hakkab kummivenitamine, kolonnid venivad kuhugi - ei tea kuhu, telefon ragises - ei saanud aru ja nii edasi.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 4393
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Asukoht: www
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas PaganHorde »

Reportaaž Luganski separatistide hõivatud Ukraina julgeolekuteenistuse SBU hoonest.

Ehho Moskvõ internetilehe erikorrespondent Ilja Azari reportaaž kannab pealkirja "Protest Jumala abi ja granaadiheitjatega."

Ajakirjanik saab pärast põhjalikku läbiotsimist hõivatud SBU majas jutule relvakandjast ettevõtjaga. Ta räägib, et hoone hõivajad said omale üllatusena saagiks 2000 ühikut relvi, sealjuures granadiheitjaid. Miks oli majas nii palju relvi ja kas ikka oli? Kas separatistidele oli teada relvade olemasolu hoones? Nendele küsimustele vastuseid ei ole.

Hoones olevad relvakandjad ütlevad, et enamus mehi on dessantvägede kogemusega või võidelnud pingekolletes. Intervjueeritav relvastatud ettevõtja kinnitab, et nad on ühtse Ukraina poolt. Nende nõudmiseks on hoopis üleriigiline referendum ja endiste miilitsa eriüksuse "Berkut" ning sisevägede võitlejate jälitamise lõpetamine.

Ajakirjanik kirjeldab, et Luganski ja Donetski hõivajad erinevad nagu öö ja päev. Luganski omad on selge jutuga ja hoones valitseb kord. Donetskis on rohkem märatsev lumpen, hoones on suur korralagedus.

Samas kirjeldatakse reportaažis, et väljaspool hoonet miitingul valitsevad hoopis teised meeleolud. Seal lehvitatakse Venemaa lippe ja nõutakse ühinemist Venemaaga. Seal ei varja seda keegi. Palju on purjus inimesi. Just see rahvamass teatas Luganski Rahvavabariigi moodustamisest, ehkki hoone hõivajate väidetel nemad sellist otsust vastu võtnud ei ole.
http://echo.msk.ru/blog/azar_i/1298014-echo/
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist