Mis Ukrainas toimub? vol.1

[tommy]

[Reigo]

Seoses Barkašovi-kõnega, siin on ilmekas diskussioon, kuidas vene hurraapatrioot asja võtab:

http://dekarmi.livejournal.com/1557849.html#comments

Žrunaali omanikult tabav kommentaar:

Доверили русским фашистам ответственный участок работы - бороться с "киевской фашистской хунтой".

Üldiselt, kui me vaatame SBU avaldatud lindistusi, siis kõik kõrvalt tulev materjal ainult paistab kinnitavat nende ehtsust. Suure tõneäosusega pole need mingid võltsingud.

[kaur3]

SBU on uue kõne üles laadinud:
https://www.youtube.com/watch?v=1xeCWGxGVUk

Barkašov annab kohalikele nõu.

See mees on huvitav tegelane. Vt näiteks tema liikumise videot seoses 1993. aasta sündmutega 0:47 ja kuula tema teooriaid USA Venemaa lagundamise kohta. Tuttav retoorika tänasest päevast.

https://www.youtube.com/watch?v=UlG86r2uasM

Уже буквально через полчаса после выступления Ельцина по телевидению у метро
“Краснопресненская” стали собираться баркашовцы. Тем же вечером у стен Белого Дома
собралось, по разным оценкам, от 100 до 300 баркашовцев. По утверждению Баркашова,
просьбу привести в Белый Дом личный состав РНЕ он получил непосредственно от
парламентского “министра обороны” Владислава Ачалова. Однако один из активных
участников обороны Дома советов, Иона Андронов, называл имя посредника между
Ачаловым и Баркашовым. Согласно Андронову, им был Филипп Бобков, бывший генерал
КГБ, впоследствии работавший на Гусинского

http://www.sova-center.ru/files/xeno/nazi2002.pdf

Ühe miilitsamajori meenutused.

После событий на Манежной все стали удивляться: откуда что взялось? А уже двадцать с лишним лет назад в КГБ были два крыла. Одни (контрразведка) здраво оценивали ситуацию, другие (Пятое управление), пытались заигрывать с люберами, с фашистами, натравливали их на прозападные молодежные группы. Известно же высказывание бывшего первого заместителя председателя КГБ СССР Филиппа Денисовича Бобкова о ттом, что у него в кабинете стоят два сейфа: в одном досье на тех, кто называет себя русскими патриотами, в другом – на тех, кто причисляет себя к демократам. И среди первых, и среди вторых есть и искренние люди, есть и платные агенты.

Я думаю, что игра на две руки продолжается и сейчас. Ведь не изменилась ни система, ни идеология, ни ситуация. На меня сильное впечатление производит присутствие в российском правительстве в ранге министра человека по фамилии Якеменко. Двадцать с лишним лет назад я его знал как одного из активных участников люберецкой группировки.

http://www.svoboda.org/content/article/2262376.html

[Tundmatu sõdur nr. 4]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... evj5fVgJmg
Slovjansk
Videos räägivad, et need Iglad, millega Ukraina kopterid alla toodi, ei saanud olla omadest BMD`dest, vaid pidid olema venest

Ma ka ei usuks seda muinasjuttu - suht kindel, et peale NLiidu krahhi // külma sõja lõppu (s.t viimased ca 25a) pole BMP/BMD tüüpi lahingumasinate varustusekomplektides noid ÕT-rakette enam nähtud

Veel natsa need kopterid allatoonud IGLAdest:
http://www.janes.com/article/37330/two- ... rce=Eloqua

[mcraimond]

Mingi nali käib?
http://www.postimees.ee/2786028/avakov- ... trolli-all

Avakov: Mariupol on Ukraina võimude kontrolli all
Samal ajal edastatakse sotsiaalmeedias, et linnavalitsus on taas venemeelsete võimu all. Sõjaväelased lahkusid sealt separatistide aplausi saatel. Hoone katusel lehvitati Vene Föderatsiooni lippe, vahendas UNIAN video abiga.

[ruger]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... evj5fVgJmg
Slovjansk
Videos räägivad, et need Iglad, millega Ukraina kopterid alla toodi, ei saanud olla omadest BMD`dest, vaid pidid olema venest

Ma ka ei usuks seda muinasjuttu - suht kindel, et peale NLiidu krahhi // külma sõja lõppu (s.t viimased ca 25a) pole BMP/BMD tüüpi lahingumasinate varustusekomplektides noid ÕT-rakette enam nähtud

Veel natsa need kopterid allatoonud IGLAdest:
http://www.janes.com/article/37330/two- ... rce=Eloqua

Kas need ei võiks välja ilmuda, mis väidetavalt Ukraina konflikti alguses kaduma olevat läinud Lvivi lähedalt? http://rt.com/news/air-defense-missile-systems-626/

[Actual]

Kas sellistel lahingusse mõeldud kopteritel ei ole ühtegi vastumeedet selliste Igla taoliste rakettide vastu. Muidu keskmisel lahingkopteril on neid meetmeid isegi mitu vist, näiteks väljapaistvam see rakette eksitav tule-suitsu padrunite välja laskmine. Või Ukrainlastel need vastumeetmed ei toiminud (oli laadimata, mittetöökorras, välja lülitatud). Ma ei tea kuidas need vastumeetmed töötavad, kas automaatselt või peab piloot need käivitama.
Kuskil käis läbi, et saadeti kaks raketti kopterile sappa, sel juhul võisid kopteri vastumeetmed ühe raketi eksitamiseks ammenduda ja teise eest enam pääsu polnud.

[vss]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... evj5fVgJmg
Slovjansk
Videos räägivad, et need Iglad, millega Ukraina kopterid alla toodi, ei saanud olla omadest BMD`dest, vaid pidid olema venest

Ma ka ei usuks seda muinasjuttu - suht kindel, et peale NLiidu krahhi // külma sõja lõppu (s.t viimased ca 25a) pole BMP/BMD tüüpi lahingumasinate varustusekomplektides noid ÕT-rakette enam nähtud

Veel natsa need kopterid allatoonud IGLAdest:
http://www.janes.com/article/37330/two- ... rce=Eloqua

Kohe kõige esimeses viidatud videos on juttu, et Ukraina rakettidel on peal "friend or foe" süsteem, ja seetõttu nendega Ukraina kopterit alla tuua poleks saanud.
Võimalik see on, Iglad toetavad seda funktsionaalsust. Iseasi, kas see moodul on ikka installitud Ukraina Igladele, ja kui keeruline seda välja lülitada on.

[soul]

Sanktsioonid ei avalda Venemaale mõju: see on liiga suur ja liiga rikas. Nende kehtestamine oleks silmakirjalik, sest Hiina on palju hullem. Lääs sõlmib lõpuks ikka tehingu, nii et mõistlikum oleks hakata sellele juba praegu mõtlema. Putini režiimiga kõnelemine võib olla ebameeldiv. Mitterääkimine oleks aga hukatuslik.

http://arvamus.postimees.ee/2785846/edw ... ud-venemaa

[Actual]

Kohe kõige esimeses viidatud videos on juttu, et Ukraina rakettidel on peal "friend or foe" süsteem, ja seetõttu nendega Ukraina kopterit alla tuua poleks saanud.
Võimalik see on, Iglad toetavad seda funktsionaalsust. Iseasi, kas see moodul on ikka installitud Ukraina Igladele, ja kui keeruline seda välja lülitada on.

Kuskil siin teemades oli juttu sellest "friend or foe" ja õhutõrjerakettide kontekstis ja sealsest jutust jäi mulje, et see "friend or foe" toimib mingite koodidega, mis vahetult enne lahingut sisestatakse. See on ka loogiline, sest vastasel juhul piisaks, kui vaenlane saab enda käsutusse ühe "friend or foe" seadme ja selle paigaldamise või kloonimisega muudab end vastasele nn "omaks" või "immuunseks".
Kuskil teemas oli mingi filmike, kus Iraagi sõjas üks USA kolonni julgestuskopter ja Iraagi tank duelli pidasid ja seal käis läbi pilootide mure selle "friend or foe" süsteemi üle - et lülitad nagu tööle aga kas tegelikult ka töötab - meestel oli tõsine hirm, et omade lennukid võivad nad alla lasta See on see elektroonika ajastu, tehnika on täis pikitud müstilisi karbikesi ja tulukesi aga kas need päriselt ka töötavad on ohuolukorras kriitilise tähtsusega ja võib teatud juhtudel psüühikat sööma hakata

[Actual]

Sanktsioonid ei avalda Venemaale mõju: see on liiga suur ja liiga rikas. Nende kehtestamine oleks silmakirjalik, sest Hiina on palju hullem. Lääs sõlmib lõpuks ikka tehingu, nii et mõistlikum oleks hakata sellele juba praegu mõtlema. Putini režiimiga kõnelemine võib olla ebameeldiv. Mitterääkimine oleks aga hukatuslik.

http://arvamus.postimees.ee/2785846/edw ... ud-venemaa

Aga ongi silmakirjalik, mis on erinevat Tiibetil ja Krimmil - Krimmis tehti referendum ja ei tapetud inimesi, puudus sõjategevus aga saadi sanktsioonid...

[Kilo Tango]

Sanktsioonid ei avalda Venemaale mõju: see on liiga suur ja liiga rikas. Nende kehtestamine oleks silmakirjalik, sest Hiina on palju hullem. Lääs sõlmib lõpuks ikka tehingu, nii et mõistlikum oleks hakata sellele juba praegu mõtlema. Putini režiimiga kõnelemine võib olla ebameeldiv. Mitterääkimine oleks aga hukatuslik.

http://arvamus.postimees.ee/2785846/edw ... ud-venemaa

Pane siis juba järgmine lõik kah:

Sellised on nende argumendid, kes Suur­britannias, Saksamaal ja mujalgi usuvad, et lääne Ukraina-poliitika lähtub põhimõtteliselt valedelt alustelt. Nad usuvad, et lääs laskis võimaluse käest juba 25 aasta eest, kui ei mõistnud, et uus Venemaa erineb täielikult Nõukogude Liidust. Koheldes seda vaenlasena – alandades, piirates ja eirates –, me muutsimegi ta vaenlaseks.

Selline halamine Läänes lähtub samast enesele tuha pähe raputamise loogikast, millega tegelesid soomlased pärast sõna. Tuletaks meelde Ryti kuulsat vastust küsimusele, et "kes ikkagi on süüdi selles, et Soome ei suutnud sõda vältida?" Vastus oli: "Kuidas oleks Staliniga".

[Jaanus2]

Rakettidest - neid lastigi kaks üksteise järel. Just sellest järeldasid ukrainlased, et tegu on proffidega, sest amatöörid nii ei oskavat.
Tiibet ja Krimm on ikka erinevad asjad. Tiibet on vähem või rohkem Hiina võimu ja mõju all olnud sajandeid ja on pigem nagu Tšetšeenia, Krimm pandi pihta teise riigi küljest, piire tunnustati ja isegi vaidlust ei olnud varem.

[Rügaja]

Lucase jutu mõte on vastupidine päises välja toodud tekstile. Ei tasu igast ajalehe loetavuse huvides tehtud väljatõstest end lasta segadusse ajada ja neid siia kopida. Pigem ikka jutu mõte lühidalt sõnastades edasi anda. Muide, see kehtib ka rohke tõlkematerjali puhul - pigem teha lühikokkuvõte olulisemast.

[Jaanus2]

Ukraina helikopterimootorid võivad edaspidi minna Poolas kokkupandavate kopterite külge. http://glavnoe.ua/news/n175785
Venelased on siis ilma.