Mis Ukrainas toimub? vol.1

[denis23]

Kaotustest.

Separatistide kaotustest ei oska midagi arvata.

Aga Ukraina pool on hetkel tunnistanud 125 hukkunut.

Samal ajal:

IL-76 49 inimest
MI-8 12 inimest
AN-30B 6 inimest
Muud lennukatastroofid 6 inimest

Ehk siis kokku ainuüksi lennuväe avariides ja katastroofides need tunnistanud 73

Muud suuremad kokkupõrged
Volnovaha blokkpost ca 18
Rubeznoe kolonn ca 10
Hiljutine Mariupoli kolonn 5-6

jne jne jne
Teatede kolonnide ründamisest tulevad iga päev üks-kaks. Lisaks tavapärane lahingutegevus.

Lisaks - vangi langenud. Ainuüksi ühel videol on neid paarkümmend.


Selle taustal tundub Ukraina kaotuste arv mõnevõrra kõrgem...

[loyalist]

Siin on video sellest, kuidas kaks Venemaa ajakirjanikku väidetavalt pihta saavad:

https://www.youtube.com/watch?v=mIguR6GtymU

Eks see ajakirjaniku töö ongi ohtlik.

Korduvalt on Ukraina pool palunud mitte olla jalus sõjategevusel.
Süüdistada pole siin mitte kedagi.
Ukraina pool annab tuld oma vaenlaste pihta (Vene ajakirjanikud kvalifitseeruvad ka vaenlasteks).
Kui ei meeldi tuld saada, lahkugu Ukrainast.

[kaur3]

Denis, kui suur Vene-poolne jamatekitaja on kõik see ropp valetamine, laimamine, salgamine, ässitamine, viha külvamine jne? Mis on selle hinnalipik? Mis on tekitatud kaotused?

https://news.vice.com/video/russian-rou ... ispatch-44

[soul]

Raud ja raha ise ei sõdi, see on kõik materiaalne pool. Sõdivad ajud, kes seal taga kõike juhivad.
Vaatame kust ja mis eesmärkidel on tulnud nn vabariikide juhid, Strelkov, Borodai, jne. Pole keegi kohalik, istuvad kõik Moskva juhtme otsas.
Moskva massiivsest propagandast ja valetamisest kõigil lainepikkustel üle ilma, koos detailsete ettekirjutusega, mida ja kui kaua võib kajastada pole mõtet üldse rääkidagi. See töötab paremini kui püsirohi.
Võin omast käest öelda, et ei ole inimesed immuunsed propagandale, ega muidu Putini populaarsus pea 90% ei ole. Meenutab juba üht teist riiki.

[denis23]

Venemaa kindlasti vaatab hetkel propagandat ühe relvana (täpselt sama moodi, kui näevad propagandat relvana kõik teised osapooled)
Lihtsalt on võrreldes eelmiste olukordadega on vene pool oluliselt kasvatanud oma propaganda nii kvaliteedi kui ka kvantiteedi.

Ukrainlased kindlasti üritavad jätkata samas vaimus, kuid nende propagandamasin on oluliselt nõrgem.
Aga ma siiski oleksin väga ettevaatlik, ei hindaks üle seda propaganda mõju. Lõppkokkuvõttes on ikka enamus inimesi üsna immuunsed sellele, otsused keda toetada tehakse ikka muude asjade põhjal.

[soul]

infos6ja 2raproovitud laskemoon taas k2igus: vene poolelt teatataksegi esimese baltimaade naissnaipri tabamisest.
paraku ei lisata pilte, ei tea kas on ikka valgetes sukkpykstes... v6i kas yldse tabati.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1695562

Луганские ополченцы взяли в плен трех женщин-снайперов. Сообщается, что одна из них предположительно является гражданкой Литвы.
Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на главу Луганской народной республики Валерия Болотова, бой на окраине Луганска идет с ночи. Ополченцы захватили бронетехнику и пленных. Среди них — женщина-снайпер. РИА Новости сообщают о трех женщинах-снайперах. Одна из них, как сообщается, может быть гражданкой Литвы.
По словам Валерия Болотова, сейчас в районе поселка Макарово силовики наращивают силы, но все же там более-менее спокойно.

Muutus Lätlaseks, varsti saab Eestlaseks.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68898201

[Taaniel Tina]

Väidetavalt on mardikad põgenenud Kamjanobritski linnaosast Luganski põhjaosas.
http://espreso.tv/news/2014/06/17/sylov ... o_luhanska

Ja ka Sverdlovski oblast on puhastatud mardikatest
http://glavnoe.ua/news/n180515

Piiri kindlustamine tundub edenevat.

[kaur3]

Denis:

Venemaa kindlasti vaatab hetkel propagandat ühe relvana (täpselt sama moodi, kui näevad propagandat relvana kõik teised osapooled)
Lihtsalt on võrreldes eelmiste olukordadega on vene pool oluliselt kasvatanud oma propaganda nii kvaliteedi kui ka kvantiteedi.

Ukrainlased kindlasti üritavad jätkata samas vaimus, kuid nende propagandamasin on oluliselt nõrgem.
Aga ma siiski oleksin väga ettevaatlik, ei hindaks üle seda propaganda mõju. Lõppkokkuvõttes on ikka enamus inimesi üsna immuunsed sellele, otsused keda toetada tehakse ikka muude asjade põhjal.

Denis, kujuta ette katset, et Venemaa hakkab homme massimeedias rääkima, et Ukraina on hea ja sõbralik; uus president Poroshenko on Venemaa sõber ning käis juba eile Putiniga Moskva taga kalal; gaasihind tõmmatakse 250 USD peale, sest sõpru ei kiusata; separatistid on joodikud/narkomaanid/fashistid, kes peaks kokku koguma ja Siberisse kolooniasse viima jne jne. Palju neid vabatahtlike piiri ääres järjekorras seisaks? Kui Sa oled inimesed taolise täna kasutatava propagandaga käima tõmmanud, siis polegi peale Kalasnikovi palju vaja. Annad veel natuke RPG'sid, ÕT rakette, laskemoona ning tsirkust jätkub kauemaks.

[man21]

Jäigad piiripunktid kaasajal kus vastas on vene võimekus!? No jätke selline rumal jutt juba kord. Väiksed piiripunktid, mobiilsed piirikaitseüksused ja pioneerid, kes peavad kordineeritult tegutsema.
Noh, need denissid ja muud tegelased on tuntud suurus, kuid ka trumm ja nii mõnigi võiks end tagasi tõmmata. Ukrainale on lihtsalt aega vaja ja seda on nendeele juba aetud, et mingi uus kaitsevägi üles ehitada, kuid veel oleks vaja.

[denis23]

Kaur: aga miks Venemaa peaks seda rääkima? Vene poliitiliselt aktiivne elanikkond on väga negatiivselt meelestatud, ning suure tõenäolisusega toetaks ükskõik millised meetmed Ukraina vastu, v.a. täiemõõdulist sõda.


Minul on selline tunne, et juba ammu ei ole venemaa võimueliit homogeenne Ukraina küsimuses. Ning kurjad keeled räägivad et Putin sugugi pole kõige suurim eestvedaja selles küsimuses. Pigem on olemas Sõjapartei ning Mõõdukad, kes mõlemad üritavad oma rolli etendada.

Teatud mõttes see ka selgitab mõned ebakõlad selle vahel, mida on Putin avalikult öelnud ning toimuva vahel. Näiteks - vene vägede piirilt tagasitõmbumise kohta, kus Putini avalduse ning reaalsete liigutuste vahel on olnud kaks või rohkem nädalat.

See kõik võiks olla alus iseseisvaks analüüsiks, kahjuks, aga, tundub et iseseisev analüüs eeldab ka iseseisva mõtlemisõimelisust, ning oskust puude taga metsa näha.


Näiteks - kas ei tundu imelik, et kodanikud Strelkov ja Borodai mõlemad on pärit ühe teisejärgulise oligarhi ringkonnast (üks oli tema turvaülem, teine - PR mänedzer)

Või need samad paari gradi ja kolme tanki kaupa tilgutamised üle piiri?

Või Strelkovi lõputud üleskutsed vene poolele sekkuda tema olukorra päästmiseks?

Või referendumi korraldamine vaatamata Putini seisukohtadele, et seda peaks edasi lükkama.


Jne jne.
Ma olen väga kaugel sellest, et väita, et kogu see Donbassi juhtum ei ole Venemaaga seotud. Loomulilkult - on. Ning suure tõenäolisusega, selle taga on ülivõimsad jõud. Kuid mis see täpsemalt jõud on, ise enesest väga huvitav teema, ning seda meie vist kunagi saame teada.

[Manurhin]

Nagu oodata oligi, lendas üks gaasitoru vahepeal vastu taevast: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68898419

[Fucs]

Kus on need tegelased praegu, kes Putja sooje sovitusi pole kuulda võtnud?

Igasugu tegelaste vastu, kes VF tulnud korraldusi ja juhendeid ei täida, on mitu korda juba Dommbasstaanisisesed minioperatsioonid läbi viidud ja pea kõik jäärapäised või muidu mingit oma rida javaid tegelased on järk-järgult asendatud lojaalsetega. Enamusel uustulijatel ka FSB või GRU taust. Kelle käes on Dommbasstaanis võtmepositsioonid?

Seda me muidugi teame juba ju kõik, et tegelikult on Lugandas ja Dommbasstaanis ainult penskarite kari kokku tulnud elik kõik keda nagu saaks seostada VF erinevate ametkondadega seal, on tegelikult ammu erru läinud ja neil pole ju enam mingit sidet VF jõustruktuuridega


Sõltumatute ekspertide poolt kinnitamata andemetel (Edaspidi SEPKA) on rahvuskaart tunginud Luganskisse. Seda räägivad kahjuks praegu ainult kohalikud inimesed
(UKR keelne uudis. Tõlkimiseks kasutatud Google Translate teenust.)
Нацгвардия прорвалась в Луганск, - СМИ

Национальная гвардия вошла в Луганск.

Об этом 5 каналу сообщают местные жители.

По их словам, военные прорвали оборону террористов в Каменобродском районе города. Сейчас выстрелы слышны около 22-й городской школы. Также известно, что боевики пытаются построить новые баррикады ближе к центру города. Они заминировали несколько дорог и пешеходных мостов через реку Лугань.

Официального подтверждения о боях в самом Луганске со стороны штаба АТО пока нет.

Напомним, утром украинские военные сообщили об освобождении поселка Металлист на северной окраине Луганска. По данным очевидцев, террористы в ответ применили артиллерию, огнем которой обстреляли поселок.

По данным журналистки «Общественного ТВ» Насти Станко с места событий, во время боев за Металлист погибли четыре украинских бойцов.
http://zik.ua/ua/news/2014/06/17/natsgv ... zmi_498347

Strelkov-Girkin rääkis lahkelt mis ootab sm. Putinit pärast Novorossiija langemist.
(UKR keelne uudis. Tõlkimiseks kasutatud Google Translate teenust.)
Стрелков рассказал, что будет с Путиным после "слива Новороссии"

По его словам, Путин открыто не отказывается от "Новороссии", однако это происходит через системный саботаж на уровне олигархата и высшего чиновничества.

Свое заявление террорист опубликовал в сообществе "ВКонтакте".

По его мнению, разгром юго-востока является опасным и как для лидера России, и как для человека, ведь после его деятельность станет необратимым началом "пути Милошевича".

Стрелков считает, что Слободан Милошевич при подобных обстоятельствах сдал Боснию и Югославию, а затем его добили в Косово и заморили в Гааге.

День назад террорист написал: "Я призываю к срочного предоставления масштабной военной помощи, которая не поступает. Через неделю-другую может произойти военный разгром значительной части вооруженных отрядов ДНР и ЛНР".

Напомним, что гражданин России Игорь Гиркин по прозвищу Стрелков возглавил одну из пяти ДНР.

Ранее он был участником боевых действий в Боснии, Приднестровье и Чечне. По информации, Стрелков и его близкий друг, премьер-министром так называемой "Донецкой народной республики" Александр Бородай напрямую связаны с фондом "Маршалл капитал", принадлежащая российскому бизнесмену Константину Малофееву.
http://ipress.ua/news/strielkov_rozpovi ... 70216.html

SEPKA: ATO staap vaikib lahingutest Luganski keskuses.
Штаб АТО молчит о боях в центре Луганска

Национальная гвардия вошла в Луганск.

Об этом сообщают местные жители.

По их словам, военные прорвали оборону террористов в Каменобродском районе города. Сейчас выстрелы слышны около 22-й городской школы. Также известно, что боевики пытаются построить новые баррикады ближе к центру города. Они заминировали несколько дорог и пешеходных мостов через реку Лугань.

Официального подтверждения о боях в самом Луганске со стороны штаба АТО пока нет.

По состоянию на вчера, 16 июня, в Луганске украинские силовики контролировали только один объект – международный аэропорт. К вечеру на подъездах к Луганску была замечена колонна украинской бронетехники.
http://informator.su/shtab-ato-molchit- ... -luganska/

SEPKA SEPKA ja võimaliku propagandakahtlusega teade (edaspidi VPKT)
"Putini armee", mis koosneb 900 bojevikust, ületas soomustehnikal UKR VF piiri
"Армия Путина" из 900 боевиков на бронетехнике пересекла границу Украины - Кузьмук

Во вторник, 17 июня, 900 бойцов военного формирования "армия Путина" незаконно пересекли границу Украины. Об этом на вечернем заседании Верховной Рады сообщил экс-министр обороны, народный депутат (группа "Экономическое развитие") Александр Кузьмук. "Я информируют ВР, что сейчас границу Украины пересекло незаконное военное формирование, которые называется "армия Путина". В Украине они объединились с батальоном ЛНР "Заря"", - сообщил г-н Кузьмук.По его словам, "армия" насчитывает около 900 человек, и вооружена тяжелой бронетехникой."С нашей стороны приведен в состояние боевой готовности отряд из 100 человек с блокпостов. Есть погибшие, сожжена техника", - добавил он.

SEPKA allikad: https://www.google.ee/search?biw=1056&b ... a73TOxUWlk

[võhik]

Tänaste naissnaiprite kinnivõtmise uudis-kõlaka puhul oleks vist vene poolel vajalik kokku leppida, kust siis see snaiper oli; algul leedu, nüüd siis eesti.

Tänu eesti sõna kasutamisele Ukraina kontekstis, ma selle kontrollimatu asja edastasin siia (palun vabandust) ja kõlakas pärineb kellegi kodaniku twiterrrist (olla ka ennem baltikumi snaipritest midagi kirjutanud, aga las ta siis olla praegu, ei hakka uurima)

Yury Barmin ‏@yurybarmin 4h
Defense groups in #Luhansk arrested 3 female snipers, one from Estonia. Months ago I wrote about female Baltic snipers operating in Ukraine

[Fucs]

SEPKA
Vene ajakirjanik-helioperaator Anton Vološin: Teated minu surmast on natukene liialdatud.
Tuletame meelde, et varemalt ilmus VF infokanalitesse uudis, et miinipilduja tules hukkusid Lugansiks ВГТРК ajakirjanikud Igor Korneljuk ja helioperaator Anton Vološin.
Российский журналист: «Слухи о моей смерти несколько преувеличены» фотографии 6

17:12, — Украина
Звукорежиссер ВГТРК Антон Волошин опроверг информацию российских СМИ о собственной гибели.

Звукорежиссер ВГТРК Антон Волошин опровергает распространенную ранее российскими СМИ информацию о его смерти во время минометного обстрела в Луганской области.

"Слухи о моей смерти несколько преувеличены", - сообщил Волошин на своей странице в "Фейсбуке" во вторник, 17 июня.

Напомним, ранее сообщалось, что в результате минометного обстрела в Луганской области погибли журналист ВГТРК Игорь Корнелюк и звукорежиссер Антон Волошин. Информацию об их гибели подтвердил российский телеканал Life News.


http://www.charter97.org/ru/news/2014/6/17/103189/

SEPKA ja VPKT OHT!
Avaldatud on helisalvestus, kus Dommbasstaani bojevikud räägivad läbi Moskvaga, kuidas "mängida ette" UKR sõjaväelaseid. (Teemaks on need UKR poolt rahuliku elanikkona vastu kasutatud "fosforpommid", mida VF meedia siin maailmale kah vahepeal rasvaselt serveeris. Ühesõnaga, a`la: Fosforpomme oleks vaja. Ah teil ei ole fosforpomme? Nu otsige siis kusagilt tiba fosforit ja määrige seda siia-sinna eksole.)
Донецкие боевики договариваются с Москвой как "подставить" украинских военных: опубликовано аудио

Один из лидеров донецких боевиков Андрей Пургин в разговоре с неизвестным собеседником в Москве обсуждает, как можно сфальсифицировать данные и доказать использование украинскими силами фосфорных бомб.

Соответствующий радиоперехват разговора между ними обнародовал министр внутренних дел Арсен Аваков через Громадське ТБ, пишет Украинская правда.

По данным Авакова, собеседник Пургина находится в Москве.

"Меня сильно задалбывают про фосфорные бомбы. если у тебя кто-то есть в Славянске, пусть возьмут эти фосфорные бомбы", - сказал голос, похожий на голос Пургина.

"Нет, только что разговаривал, Андрюха (Пургин – ред.), Стрелок (Игорь Стрелков/Гиркин -- ред) говорит, что в глаза их (фосфорные бомбы) никогда не видел…" – сказал собеседник.

"Ага я понял. это п… (имеет в виду ложь - ред). ну ладно. Вдруг не п… , надо кусок где-нибудь найти, чтоб фосфор можно было где-нибудь нашкрябать. Насыпьте где-нибудь его там, я не знаю.. Его можно будет провезти на сопредельную территорию", - сказал Пургин.
http://glavred.info/politika/doneckie-b ... 82639.html

Helisalvestus ise siin:
https://www.youtube.com/watch?v=Rt43g5tWC7o
Sõltumatud eksperdid pole SinuTuubi helisalvestuse autentsust kinnitanud!

[Fucs]

Hoiatus: Tegemist võib olla desinformatsiooniga !
Videod pärinevad СБУ (Служба безпеки України ehk Ukraina Julgeolekuteenistuse) ametlikult Youtube lehelt.
Allikaid ei ole kontrollitud.

СБУ за фактом створення терористичної організації Чечена розпоч кримін провадження за ознаками

СБУ опубликовала видео результатов спецоперации против банды «Чечена» в Мариуполе.
На кадрах оружие, боеприпасы и военная форма.
13 июня были задержаны 12 вооруженных боевиков этой банды, начато уголовное дело, сообщают в СБУ.
https://www.youtube.com/watch?v=uTLNQiyWCLY
Сотрудники СБ Украины совместно с военнослужащими ВС Украины прекратили террористическую деятельность гражданина РФ, который в составе вооруженного преступного.....
https://www.youtube.com/watch?v=iDcLuQKm5gQ

Kinni võetud ja ära võetud bojevikkude ühikud.


Vahearuanne Luganskist.
SEPKA VPKT! Ukraina pool võib olla oma langenute arvu uudises vähendanud !
Praeguse seisuga teatab UKR pool, et ATO käigus Luganski operatsioonis on langenud 4 meest ja 5 on langenud bojevikkude kätte vangi. Lisaks teatab bojevikkude pool, et on puruks lasknud kolm UKR tanki.
Erioperatsioon jätkub.

Четверо украинских военных погибли пять попали в плен во время боев в Луганске - СМИ

КИЕВ. 17 июня. УНН. Четверо украинских силовиков погибли и пятеро попали в плен в результате боев во вторник в пригороде Луганска, сообщил корреспондент ICTV, передает.
"С самого утра началась активная фаза АТО в пригороде Луганска. Наши коллеги с места событий сообщают, что во время боя погибли четверо украинских силовиков", - сообщил журналист.
Он также сообщает со ссылкой на ополченцев, уничтожены три украинских танка и пять силовиков попали в плен.

Спецоперация под Луганском сейчас продолжается.
http://www.unn.com.ua/uk/news/1355452-c ... gansku-zmi

SEPKA VPKT Võimalik Desinformatsioon. Ühtegi väidet pole kontrollitud ega keegi pole neid kinnitanud.
Bojevikud süütavad taganedes sihilikult hooneid, mis on jäänud UKR poole tule alla.
UKR Kaitseministeeriumi operatiivinfo (Kontrollimata!) kohaselt on täheldatud bojevikkude rasketehnika koondumist Snežnojes ja suurt hulka bojevikke Jampolis Donetski oblastis. Samuti on märgatud bojevikkude kolonni Luganski oblasti põhjaosas.

Покидая Славянск, террористы сжигают за собой жилые дома.
По оперативной информации Министерства обороны, наблюдается увеличение количества тяжелого вооружения в городе Снежное и большое количество боевиков в п. Ямполь Донецкой области.

Сообщает пресс служба Министерства обороны Украины.

Также в Минобороны добавили, что в Славянске боевики намеренно поджигают жилые кварталы и административные здания после обстрелов этих объектов. А на востоке Луганской области обнаружено большое количество боевиков, которые двигались в составе колонны.

Напомним, ранее силам АТО удалось успешно отбить нападение боевиков на силы АТО. Террористы понесли большие потери.
http://informator.su/pokidaya-slavyansk ... lyie-doma/

Vene keelne artikkel Ahmetovist pealkirjaga Известный олигарх теряет влияние (Tuntud oligarh kaotab mõjuvõimu)
http://www.dialoginfo.org/izvestnyjj-ol ... -vliyanie/