Mis Ukrainas toimub? vol.2

[Svejk]

Stockholmi sündroom või mitte - selle hooletu sildistamise kohapealt on tal õigus.
(Pealegi esitab ta küsimuse, kuid ei anna vastust, niiet üheste järelduste tegemine ei ole selle artikli põhjal võimalik)
.....

No jah, räägib ta ju, et igal mündil kaks külge ja igal ühel oma lugu ja põhjused miks keegi relva haaras. See jäi natuke segaseks.
No ütleme, et üks haaras relva kuna on tõsine VF patrioot.
Teine haaras relva kuna on krim.korras karistatud ning vanglast välja lastud (DNRi poolt) ja sõdib müüd riigi vastu kes ta vangi pani kuna sõja kaotuse korral ootab teda uuesti vangla.
Kolmas on palgasõdur.
Neljas on militaarhull.
Ei saa tõesti nende kõigi kohta öelda separatist.
Meedia on sildistab?
Kujutage nüüd ette olukorda kus ajales ilmus artikkel rünnakust Ukr. vägede vastu.
Üldistamata/sildistamata näeks see välja selline: 5 VF patriooti, 2 vanglast vabastatut ning 9 militaarhullu ründasid ....
Samas teadmata kõigi nende meeste lugusid ja põhjuseid miks keegi neist relva haaras tuleb ju leida neile ühine väikseim nimetaja.
Dima -> vang -> endine taksojuht -> separeeruvate alade eest võitleja -> meesterahvas -> slaavlane -> inimene
Denis -> Vf patrioot -> spetsnaz võitleja -> separeeruvate alade eest võitleja -> meesterahvas -> slaavlane -> inimene
Volodja -> traktorist -> palgasõdur -> separeeruvate alade eest võitleja -> meesterahvas -> slaavlane -> inimene

Igas sõjas on ju alati olnud erinevate aadete eest võitlejad, toome näiteks Eestlased Soomes või Soomlased Eestis.
Vaevalt, et Soomlased siia maad tulid ihaldama. Motiveeris neid siiski huvi vastasele vastu tatti andmine.
Kas Eestis võidelnud Soomlasi ei tohiks enam nimetada Eesti vabadusvõitlejateks?

Olgu selle mündi teisel küljel kull või kiri pole mingit vahet, kui võitled suveräänsest riigist lahku lüüa püüdva (separeeruva) ala eest siis oled separatist. Kui kardad, et keegi sind selle nimepärast narrima hakkab siis pane relv maha ja mine koju (ükskõik kus see ka poleks).

Ma ei ole sinuga nõus. Kohe räägin - miks.
Okei - sellega olen nõus, et "Üldistamata/sildistamata näeks see välja selline: 5 VF patriooti, 2 vanglast vabastatut ning 9 militaarhullu ründasid ....
Samas teadmata kõigi nende meeste lugusid ja põhjuseid miks keegi neist relva haaras.."
Aga sinu väidetes on mitu oletust, mis on kontrollimata- tõestamata. Praegu pean minema, aga ma tulen ja vastan sulle väga tõsiselt!

Niisiis - corporal.
Sinu keelekasutust analüüsides oled slaavlane. Mitte et see mind segaks, vaid lihtsalt annan aru, et oled külalisstaadionil esinemas, ja sellevõrra nõrgemas positsioonis. Aga ise oled selle valinud - kesta siis nagu mees.
Sinu väited erinevate elualade esindajate võitlustest separatistlike ideede eest on vaid osalised tõesed või tõestatavad.
Lihtne näide: "Dima -> vang -> endine taksojuht -> separeeruvate alade eest võitleja -> meesterahvas -> slaavlane -> inimene"
või ka "Volodja -> traktorist -> palgasõdur -> separeeruvate alade eest võitleja -> meesterahvas -> slaavlane -> inimene"
(Denissist rääkimata...)
Kõikidel nendel näiteks toodud juhtumitel on kindla peale tuvastatav indiviidi antropogeenne päritolu, ja suguelundite ja karvakasvu takseerimisel on hõlpsasti järeldatav ka suguline poolsus (kuigi mitte alati seksuaalne orientatsioon)
Slaavlaseks olemine on sealkandis tavaline, kuigi siin juba võivad ette tulla komplikatsioonid - nimelt keeleoskus on omandatav ja ei pruugi alati tähendada sinna kultuuriruumi sündimist ja vastavate vanemate omamist.
Mis on aga kõige problemaatilisem ja vastuvaidlemist nõudvam sinu poolt toodud näidetes - "separeeruvate alade eest võitlemine"
Kõigepealt ei ole selge, misasjad need separeeruvad alad õieti on (ehk kas ei ole tegemist mitte vaenuliku välisriigi interventsiooniga teatud territooriumil "separatismi" sildi all. (Asi on ju vägagi avalik - VF lippu lehvitatakse ja Putini kui ülemjuhataja tunnistamist nõutakse...)
Samuti on sul jäänud inimeseks ja slaavlaseks olemise kõrval kahe silma vahele kodakondsus. Selliste suurte terminite nagu "inimene" ja "slaavlane" juures tundub mõnevõrra väiklane hakata nokkima kodakondsuse küsimuse kallal, jah, kuid toome sisse sellise aspekti nagu "diversioon". Ja et pilt oleks täiuslik, võtame veel sellise aspekti nagu "vabatahtlik palgaline".
Sinupoolt toodud näidetes ei ole kolmel puhul kolmest ehk 100% neid minupoolt mainitud aspekte arvesse võetud (välja arvatud volodja puhul palgalisus).
Mina väidan, et see on demagoogia.
Lubasin sulle, corporal, anda tõsise vastuse. Võib-olla jäi midagi ütlemata, jne, aga ma usun et sa saad üldjoones aru - samuti muud kf`lased
Nüüd luban sulle, corporal, et ma enam kunagi sinuga diskussiooni ei lasku.

[soul]

Viimane võimalus on rahu tagada, kui Medvetsukist saaks Donetski kuberner, arvab Kolomoiski. Medvetsuk on inimene, kes saab otse nii Putinile, kui Porošenkole helistada.
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... -ystochnyk

Iganädalane meelelahutus, esimesed 10 minutit on eriti kuumad, teine tund on Krimmi kiidulaul, küll me oleme tublid.
"Воскресный вечер" с Владимиром Соловьёвым
https://www.youtube.com/watch?v=-UkHhGauZws

Lääne survel vaherahu ja läbirääkimised pättidega ei vii kuhugi, loodan, et käivitub plaan B, räägib eks kaitseminister.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/porosh ... ko_1644947

Donetskis hukkus esimese kanali operaator ja tabamuse sai LifeNewsi auto.
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... feNews-dnr

Väeosade ja erinevate hoonete hõivamisi on nüüd juba niipalju, et neid enam jälgida ei jõua ja ega ausalt viitsi ka.

[Svejk]

Video - Карачун, 29.06.2014 :

http://www.youtube.com/watch?v=Qyp88-zFdkI

[Corporal]

Niisiis - corporal.
.....

Panen käe südamele ning võin vanduda, et minu eellased on vähemalt 1,5 saj. Eestlased olnud (Kirikuraamatute järgi)
Kaugemad juured minevat hoopis Rootsimaale.
Keelekasutusest nii palju, et ma pole lihtsalt suuremasi kirjamees, igapäevatöös/elus pole sikerdamist tihti tarvis lihtsalt.
(Kõikjal ei tasu ka tonti näha)

See, et sõda on VF ja Ukr. vahel on siililegi selge, seda pole tarvis mulle tõestada.
Ukraina riigist lahku lüüa püüdvad oblastid lahkuvad ukrainaküljest (separeeruvad) referendumite ja relvade ja VF abiga.
Seega peaks seda siiski käsitlema kui separatismi.
Separatismist rääkis ka OSCE vaatleja ning püüdsin vaid hinnangule vastupidiselt tõestada, et võib küll nimetada separatistideks.
Kellekski kolmandaks või neljandaks võib neid ka nimetada aga kas just kõiki kuna see ei pruugi olla nende ühine nimetaja.

Sellest nimekirjast jätsin tõesti kodakondsuse välja ja ka palju muud, näiteks pluusi värvi, kuna see pole kõigil neil sama ja pole ühine nimetaja.
Sammuti pole nende ühiseks jooneks ka palgalisus, kuna päris kindlasti on nende seas ka lihtsalt kaasajooksikuid või muidu napakaid.
Seega separatist ja (nagu ka eelpool viidatud ajalehe artiklis mainitud) see teine -ist sobivad nende nimetusteks küll kui üldistada.

[Svejk]

Mõned majandusuudised.
Majandusraskustesse sattunud venes on järsult kallinenud krediit erasektori tarvis:

Проблемы в экономике России заставили кредиты для населения резко подорожать
http://ru.tsn.ua/groshi/v-rossii-procen ... 73978.html

"Как пишут российские СМИ, в основном речь идет о потребительских нецелевых кредитах. Банкиры одним из факторов подорожания называют рост просрочки в данном секторе, что увеличивает риски финучреждений. Кроме того, следует помнить и о подорожании ресурсов для банков"
V.T.
"Vene massiteabevahedites räägivad, et tarbimislaenud on läinud kallimaks, kuna majandus aeglustub ja ka raha muutub pankadele kallimaks."


Valgevene ja Kasahstan tõrguvad Moskva taktikepi järgi tantsimast :

Партнеры России по Таможенному союзу отказались ограничивать импорт украинских товаров.
http://ru.tsn.ua/groshi/belarus-i-kazah ... 74306.html

"После того, как Украина подписала экономическую часть соглашения об ассоциации с ЕС, Россия попыталась заставить своих партнеров по Таможенному союзу ввести ограничения на украинский импорт. На заседании совета Евразийской экономической комиссии Россия предложила Беларуси и Казахстану принять общую резолюцию об ограничении импорта украинских товаров, но предложение было отвергнуто. Вице-премьер Беларуси Сергей Румас сказал, что его страна выступила резко против ограничения: угрозу для экономики Таможенного союза от подписания соглашения Украины и ЕС оценить пока нельзя, а значит, нет необходимости срочно принимать такие решения."
V.T.
"Pärast Ukraina assotsiatsioonileppe kaubandusliku osa allakirjutamist EL`iga püüdis vene sundida oma Tolliliidu partnereid piirama Ukraina kaupade importi.
VF tegi Valgevenele ja Kasahstanile ettepaneku võtta vastu ühisresolutsioon Ukraina kaupade impordi piiramise kohta, aga see ettepanek lükati tagasi."

[Fucs]

Ljaško on kaks nädalat tahtnud Porošenkoga kohtuda, et rääkida talle oma nägemusest, kuidas see jama seal Dommbasstaanis lõpetada.
Nüüd siis Porošenko määras Ljaškoga tänaseks kella 17-ks kohtumise, et arutada Donbassi stabiliseerimise teemat.

Президент Украины Петр Порошенко будет общаться с Олегом Ляшко на тему стабилизации ситуации на Донбассе.

В понедельник в 17.00 Президент Украины Петр Порошенко будет общаться с лидером "Радикальной партии" Олегом Ляшко на тему стабилизации ситуации на Донбассе. Об этом в своем Фейсбуке написал нардеп Олег Ляшко.

"Две недели я предлагал Президенту Порошенко встретиться, чтобы рассказать ему свое видение решения ситуации на Донбассе. Считаю, что имею на это право, несмотря на Вашу сверхмощную поддержку на выборах. Моя позиция, уважаемые друзья, хорошо вам известна. Я сторонник бескомпромиссной борьбы с агрессией Путина и убежден, что у нашей страны есть все возможности победить в этой борьбе", - написал Ляшко.

Он также сообщил, что встречу с Президентом ему назначили на 17 часов. "Позвонили из приемной Президента и сообщили, что П.Порошенко назначил мне встречу в понедельник на 17 часов", - написал он.
http://telegraf.com.ua/ukraina/politika ... ashko.html

Martin Reim : Kuidas VF ja Saksamaa teevad Ukrainast Bosnia ja Hertsegovina
Как Россия и ЕС делают из Украины Боснию и Герцеговину

Информационное пространство Украины буквально взорвала новость о том, что Виктор Медведчук и Нестор Шуфрич могут стать губернаторами Донецкой и Луганской областей соответственно. Сегодня в поддержку этого высказался губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский. Не возражает против того, чтобы проблемный Донбасс возглавил его кум и президент России Владимир Путин. Кажется, такой сценарий выглядит привлекательным и для Петра Порошенко, который в очередной раз продлил поддерживаемое только им перемирие, а также для ЕС, который подписанием ассоциации с Киевом желает побыстрее убрать с повестки дня утомительный украино-российский вопрос.......

/........./

.......Возвращаясь к Украине, можно сказать одно: после бегства Януковича Владимир Путин четко осознал, что второго шанса контролировать Киев через ставленника в центральной власти у него больше не будет. И тогда Кремль запустил план Б: через искусственно созданную гражданскую войну сделать из Украины вторую Боснию и Герцеговину. Вероятно, изначально план был более масштабным по территории, однако позже был скорректирован до масштабов Донбасса. Появление на политической карты сепаратистского Донбасса Медведчука и Шуфрича – это очевидная попытка легитимизировать фактически отвоеванные территории, не присоединяя их как Крым, чтобы переложить бремя их дотаций на Киев. Очевидно, что данные кандидатуры куда больше подходят, чем малограмотные «министры» ДНР и ЛНР с очень печальной репутацией. Последние свое дело сделали и могут быть свободны. Если выживут.

Мартин Рейм

Kogu pikem artikkel siin:
http://www.mediavektor.org/3809-kak-ros ... ovinu.html

[Fucs]

Ljaško: Kremlimeelsete kuberneride määramine Dommbastaani tähendab Putja võitu ja UKR kaotust
Назначение Медведчука - это победа Путина, а значит - поражение Украины, — Ляшко

Лидер Радикальной партии Олег Ляшко считает, что Виктора Медведчука нельзя назначать на должность губернатора Донецкой и Луганской областей, поскольку это будет означать поражение Украины.

Об этом он написал в Facebook.

"Я думаю, что, наоборот, любые назначения Медведчука - это победа его кума Путина, а значит - поражение Украины", — считает Ляшко.
http://politics.puls.kiev.ua/person/251538.html

Lugandasse veetakse tanke juurde juba treileritega.
Российские танки завозят в Луганск прямо на платформах тягачами…

О том, что в Луганске все больше российской техники, сообщает Денис Казанский на своей странице в Фейсбук, передают «Конфликты и законы».



«Луганск сегодня. Пока Олланд, Путин и Меркель уговаривают Порошенко продлить перемирие, российские танки продолжают свободно завозиться в город прямо на платформах, тягачами, чтобы не повредить асфальт. Видимо, оккупанты жалеют дороги, потому что уверены, что это уже их асфальт.

Давайте продлим мир. Нужно обязательно продлить. Террористы еще не успели завезти необходимое количество оружия в Донбасс» - пишет он.

Вот такое перемирие...

http://k-z.com.ua/ukrayna/31125-rossijs ... tyagachami

Muud uudised:
В Кременной боевики обстреляли блокпост сил АТО, - Тымчук
Сегодня террористы пытались сбить пассажирский самолет
В Мариуполе заминировали поезд, направляющийся в Харьков
Ситуация на Донбассе: использует ли Россия три дня перемирия
Коломойский "агрессивно" выступает за назначение Медведчука губернатором Донбасса
Андрей Цаплиенко: Диверсанты из России добираются в Мариуполь морем (видео)
Утро понедельника в Славянске началось с минометного огня
В Донецке бойцы Нацгвардии вырвались из окружения террористов в котором они находились 3 месяца (ВИДЕО)
Зачем террористы взрывают на Донбассе железную дорогу
Ситуация в зоне АТО за минувшую ночь

[janos]

Tere!


Kuidas polkovnik Girkini seis on? Endiselt nagu tuntud laulus? "Polkovniku ni kto ne pishet, polkovnika ni kto ne zdet"?

https://www.youtube.com/watch?v=m_k3-LyZ-aU

Muidu hea laul.

Vabandust OT pärast!

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ilmselt nägid paljud eile eesti telekanalite uudistes videoklippi ringikekslevatest // automaate täristavatest tüüpidest, kust on pärit ka allolev foto (ehk leiab keegi üles ka selle video lingi).

Asi aga selles, et selline "taanets" automaatidega (mida need kolm tonti esitasid), on nimelt sigaomane kaukaaslastele (ja ka araabia islamivõitlejatele) - sestap pakungi, et kaadrisse on jäänud kadõõrovlased või siis osseedi janitšarid..

[Lemet]

Sampoliidi märkmed....

...К сожалению, моя базовая подготовка тут не нужна — замполит, да ещё войск ПВО СТРАНЫ. Выручает то, что последние 18 лет служил в ВДВ, вот что из опыта горячих точек помню, тем и делюсь. Причем местные военные командиры высокого уровня, как я понял, в большинстве своём тоже не имеют военного образования (обладая при этом высокими организаторскими способностями)...

http://topwar.ru/53116-zametki-sovetsko ... era-2.html

[smr]

Lugandasse veetakse tanke juurde juba treileritega.
]

Millega siis rasket lahingutehnikat sündmuse piirkonda liigutada? Raudteed on ju kõvasti pihta saanud.

[soul]

Donetskis hukkus esimese kanali operaator ja tabamuse sai LifeNewsi auto.
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... feNews-dnr

Video tulistamisest
http://vk.com/video-61259467_169715592? ... 173cbce2b7

[Svejk]

Ukraina võitlejad kurdavad hallitanud leiva ja 30 aastat vanade kaartide pärast. Ka kuuliveste võiks rohkem olla:

Украинские военные сетуют на заплесневелый хлеб, карты 30-летней давности и отсутствие бронежилетов
http://ru.tsn.ua/politika/ukrainskie-vo ... 74321.html

"Бойцы Нацгвардии, которые дислоцируются под Славянском на Донетчине, рассказали "Громадському.ТБ" о том, что им не хватает раций. Как следствие, связь между блокпостами отсутствует, вот и получается - часто обстреливают своих. Те рации, которые дарят волонтеры, не способны кодировать сигнал, поэтому террористы спокойно прослушивают эфир."
V.T.
"Rahvuskaardi võitlejad Slovjanski all räägivad, et puudu on ka sidevahenditest. Side blokkpostide vahel puudub, seetõttu tuleb ette ka omadevahelist tulistamist. Need raadiod, mis vabatahtlike annetustena on saadud, ei võimalda signaalikodeerida, ja pätid kuulavad rahulikult pealt"

[Fucs]

Millega siis rasket lahingutehnikat sündmuse piirkonda liigutada? Raudteed on ju kõvasti pihta saanud.

No "uudis" oli n.ö "must huumor", kes vene keelest aru saavad ja sisu lugesid.
Tõlge:

Luganda täna. Nii kaua kui Olland, Putin ja Merkel räägivad Porošenkole auku pähe, et too pikendaks vaherahu, jätkub vabalt vene tankide juurdevedu otse treileritega, et mitte rikkuda asfalti. Ilmselt okupandid tahavad hoida teekatet, sest on juba kindlad, et see on nende asfalt nüüd.

Pikendame aga vaherahu. Kindlasti oleks vaja pikendada. Terroristid ei ole veel jõudnud sisse vedada kogu vajalikku relvastust.

[weix]

Putinil ju õigus,seal pole vene sõdureid Need on ju reisibüroo kaudu sinna sõitnud turistid
http://sputnikipogrom.com/russia/novoro ... ntures-inc