Mis Ukrainas toimub? vol.2

[susi]

Hodakovski afäär võib tulla lihtsalt keeleoskamatusest.

Mina oskan vene keelt ikka päris hästi ja sellest intervjuust, mis ta andis samal päeval Sut Vremeni võttegrupile, midagi taolist välja lugeda ei saa.

Kas on reuters millestki valesti aru saanud või on ise poole juurde fantaseerinud.

Ei. Siin ei ole probleem tõlkes. Kas on 2 intervjuud (kus H. räägib täiesti erinevaid asju) või on siin ajakirjanikud susserdanud .
Võtsin Delfist paar lõiku. Levitatavas klipis mõlemad lõigud puuduvad.
1)Ma tean, et Buk tuli Luhanskist. Tollal öeldi mulle, et Luhanskist tuleb LNRi lipu all olev Buk," ütles Hodakovski. LNR on venemeelsete nn Luhanski Rahvavabariigi lühend.
"Sellest Bukist ma tean. Ma kuulsin sellest. Ma arvan, et nad saatsid selle tagasi. Sest ma sain sellest teada täpselt siis, kui ma sain teada selle tragöödia toimumisest. Nad saatsid selle tõenäoliselt tagasi, et eemaldada tõendid selle kohalolekust," ütles Hodakovski eile Reutersile.
2)Hodakovski ütles, et tema üksusel pole kunagi Buki olnud, ent seda võisid kasutada teised separatistide üksused.
"Fakt on, et sellel sõjateatril opereerivad meie, kui nii öelda, partnerid mässulises liikumises, kellega meie koostöö sõltub mõnedest tingimustest," ütles Hodakovski.
"Me ei saa olla täiesti kindlad, millised ressursid on meie partneritel," ütles Hodakovski.

[kaugeltuuriv]

Kui Venemaa viib väed sisse,siis oletan,et see sanktsioonide jutt on vaid ettekääne.
Tegelikult on ju Venemaa juba teinud suuri sõjalisi investeeringuid-tehnika,meeste ja luure näol aga separatistide territoorium jätkuvalt väheneb.Kohalikud sõdida Venemaa eest ei taha ning sedasi edasi minnes jõuab Venemaa lõhkise küna ette,Ukraina taastab oma piiri,astub Natosse ja kui riigil hakkab areng nagu Poolal,siis ka propagandavõimalused hakkavad kahanema.See oleks aga Putja & Co hukk.
Härrased,seda nad ju ometi ei taha.Jääb ainult võimalus interventsiooniga midagi parandada aga see on Venemaa tõeline Ahilluse kand.

[vss]

Tundub et midagi toimub. Ultimaatum on tegelt eileõhtune teema, peale Putini julgeolekunõukogu koosolekut. Täna kutsus Putin Duma kokku erakorraliseks istungiks.

Arvestades selliseid kokkukutsumisi siis peab selles olema midagi rohkemat, kui lihtsalt kooskäimine. Vene uudised ka miskit rääkinud on??? Milleks see Putin volitusi tahtis? Avalikuks sõjategevuseks? ...

Ülaloleva info tuli eilsest uudisest: http://www.ukrinform.ua/eng/news/putin_ ... rce_324232

Vene uudised: see pole see, aga midagi siiski:
Улюкаев: РФ откажется от консультаций с Киевом по соглашению с ЕС при его ратификации

Политика 23 июля, 13:30 UTC+4
В этом случае Россия предпримет односторонние действия по защите своих национальных экономических интересов, подчеркнул глава Минэкономразвития РФ
http://itar-tass.com/politika/1336395

Arvestades selle mehe positsiooni, siis sõjaväe kasutamist ta loodetavasti ei mõelnud, kuigi mine tea. Küllap päeva peale midagi tilgub.

[priitM2]

http://epl.delfi.ee/news/valismaa/puust ... d=69411591

Kas see seltskond peale toa täispeeretamise üldse millekski võimeline on ?
Või on süsteem selline, et otsustusvõimelised ja sihikindlad inimesed ei satu loodusliku valiku tagajärjel enam riiki juhtima ?
Liiga pikka aega on ilma sõjata elatud.

[Kapten Trumm]

Kas see seltskond peale toa täispeeretamise üldse millekski võimeline on ?
Või on süsteem selline, et otsustusvõimelised ja sihikindlad inimesed ei satu loodusliku valiku tagajärjel enam riiki juhtima ?
Liiga pikka aega on ilma sõjata elatud.

Selles asi ongi, et ei ole.
Siit on ka õppetund meile, kui tuleb jutuks SKP jagamine ning lootmine teistele.

[Kapten Trumm]

pigem strela-10, usun et kui oleks BUK olnud poleks piloot enam katapulteerunud. Kui muidugi leiab kinnitust, et Su-d lendasid 5200m kõrgusel siis muidugi palju muid variante ei jää, on veel öeldud et raketid tulid vene poolelt, seal on muidugi igasugu arsenaali

Su-25 piloodikabiin on ikka päris kõvasti soomustatud, raketi shrapnell ei tee inimesele sees midagi. Kabiini soomus kaitseb 23 mm mürskude eest.
On variante, sõltuvalt sellest, kui kaugel Buki rakett lõhkeb ja mis rakursis.

[laikar]

EU koha peal võib putin ennast täiesti rahulikult tunda. Kui lennuki allatoomine ka midagi ei muutnud (ikkagi EU kodanikud pardal), siis ei muuda ka otsene "rahuvalve" sisseviimine midagi. Kas keegi on proovinud korteriühistus jõuda otsuseni, mida toetaksid kõik ühistu liikmed?
Nüüd on küsimus, kui kaua jätkub Ukrainal jaksu "rahuvalvajatega" madistada.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Konkretiseerusid mõned mõtted vene armee FAKTILISEST OSALUSEST Ukraina konfliktis. Järeldused on krd lihtsad - moskoovia regulaararmee SÕDIB UKRAINAS IKKA TÄIEGA:

(1) pidevaks muutunud kaudtuletoetus mässajatele: tõestatult on hakanud regulaarselt ATO üksuste vastu vene territooriumilt "töötama" vene suurtükivägi - GRADid ja haubitsad. Võimsamate SMERTŠ/URAGAN relvasüsteemide rakendamine seisab ilmselt (seni) veel nende loll-lihtsate relvade suure collateral damage-faktori taga

(2) massiivselt mitmekülgne õhu/õhukaitsetoetus mässajatele: UKR lennuvahendeid lastakse juba regulaarselt alla a) vene õhuruumist tegutsevate vene hävitajate poolt, b) UKR õhuruumi sisenenud vene hävitajate poolt ja c) vene piiriäärsetesse aladesse paigutatud vene õhukaitseraketiüksuste poolt

(3) vene spetsnaz(-kaugluureüksuste) tegutsemine - SOF toetus: kuna krimmi rohemehikeste stsenaarium on ennast selgelt ära elanud, siis on see sujuvalt asendunud vene õhudessant- ja õhuründevägede taustaga SOF-meeste/allüksuste "sulandamisega" mässajate kirjusse kampa. Seda tõestavad ohtrad matused Venemaal, kus maetakse tublisi issamaa poegi, kes kõik alles eile kuulusid GRU/VDV/jms kaugluureüksuste hingekirja

(4) logistiline tugi mässajatele: enamus vahetust sõjamaterjalist ja lahingumoonast tuleb ilmselt Venemaalt. Siia hulka kuulub täiskomplektne rohemehikeste varustus, piiramatult laskemoona ning toitlustus. Siia alla käib ka tehniline tugi - tankide juhtmehaanikutest alustades ja kurikuulsate BUKide operaatorite ja tehnilise personaliga lõpetades. Last but not least kuulub siia alla ka administreerimine - keegi ju arvestab palku // maksab kompensatsioone/preemiaid kõigile neile affidele

(5) kindlasti on veel palju muudki (foorumlased võivad täiendada)

Kokkuvõtteks - vene regulaararmee sõdib IdaUkrainas AMMU JA TÄIEGA. Mis omakorda tähendab aga varasemast tuntud krimmi rohemehikeste (liht)labasevõitu stsenaariumi operatiivset edasiarendust ja selle TÄIESTI UUELE TASANDILE VIIMIST..

[Kapten Trumm]

1) pidevaks muutunud kaudtuletoetus mässajatele: tõestatult on hakanud regulaarselt ATO üksuste vastu "töötama" vene suurtükivägi - GRADid ja haubitsad. Võimsamate SMERTŠ/URAGAN relvasüsteemide rakendamine seisab ilmselt (seni) veel nende loll-lihtsate relvade suure collateral damage-faktori taga

Põhjus võib olla selles, et nende suurte rakettide kasutamine võib olla NATO AWACSi poolt fikseeritav ja seega venelaste osalus tõendatav.
Väikse kaugusega Gradide ja haubitsate korral tuleb radariga ligidale minna, sest avastamiseks on pisike ning lennukaar madal.

[richard]

Seoses reisilennuki juhtumiga oli huvitav vestlus Zello kanalil торез.шахтерск.снежное

Ei tea kas siit on läbi jooksnud, aga panen lingi:
https://www.youtube.com/watch?v=iqSZu-HYWOA#t=104

[Gripen]

1) pidevaks muutunud kaudtuletoetus mässajatele: tõestatult on hakanud regulaarselt ATO üksuste vastu "töötama" vene suurtükivägi - GRADid ja haubitsad. Võimsamate SMERTŠ/URAGAN relvasüsteemide rakendamine seisab ilmselt (seni) veel nende loll-lihtsate relvade suure collateral damage-faktori taga

Põhjus võib olla selles, et nende suurte rakettide kasutamine võib olla NATO AWACSi poolt fikseeritav ja seega venelaste osalus tõendatav.
Väikse kaugusega Gradide ja haubitsate korral tuleb radariga ligidale minna, sest avastamiseks on pisike ning lennukaar madal.

Pentagoni satid püüavad ka IR kiirgust, nii ka Gradide tuli peaks selgelt fikseeritav olema

[kuido20]

1) pidevaks muutunud kaudtuletoetus mässajatele: tõestatult on hakanud regulaarselt ATO üksuste vastu "töötama" vene suurtükivägi - GRADid ja haubitsad. Võimsamate SMERTŠ/URAGAN relvasüsteemide rakendamine seisab ilmselt (seni) veel nende loll-lihtsate relvade suure collateral damage-faktori taga

Põhjus võib olla selles, et nende suurte rakettide kasutamine võib olla NATO AWACSi poolt fikseeritav ja seega venelaste osalus tõendatav.
Väikse kaugusega Gradide ja haubitsate korral tuleb radariga ligidale minna, sest avastamiseks on pisike ning lennukaar madal.

See tõendamine ei muuda midagi, Vene regulaarväed on Ukrainas sees sobivalt maskeerituna nii, et võimaldab poliitikutel veel kaua "ilusat mulli" ajada ja ennast välja vabandada. Kui tahtmist pole Venemaaga sõtta asuda siis saab kummi lõpmatult venitada ja Putin saab sellest suurepäraselt aru ning teeb mida tahab.

Säutsuvad, et hollandlased kavandavad piketti Putini tütre väljakihutamiseks linnast.
Ukraina ja Euroopa tsivilisatsiooni päästab ainult eurokodanike endi aktiivne tegutsemine.
Poliitikute tasemel ei tule mingit tegutsemist, sanktsioone ei tule ja äri käib Venemaaga edasi.

[JTatikas]

Üks jäljeajaja jõudis BUK-i treilavideoga Luganski linna.

http://teh-nomad.livejournal.com/2080954.html

See on aga Vene kaitseministeeriumil välja hüütud aadressist risti vastupidises suunas.

http://gorod.tomsk.ru/posts-files/82/650/i/9(1).png

Propagandast jääb lausa suu lahti. Ehk et videost on võetud kaader, udusest kohast, teades, et seda ei ole võimalik kontrollitavalt teravustada, on lihtsalt välja mõeldud mingi aadress ja kogu hüpotees sellel tuginebki... Tegelikult reklaamil pole mingit aadressi selle koha peal...


vs

Kui see sait on siit juba läbi lipsanud, siis vabandused. Asjahuvilised on Buki liikumise fotode, videote ja kaartide järgi paika proovinud panna.

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07 ... -down.html

http://evilmilker.livejournal.com/4379. ... 587#t66587 Pilte Krasnomairskist? ei hoopis Luhanskist kus Buk Venemaa poole liikus.

[Fucs]

UKR Siseministeerium väidab, et neil on ümberlükkamatuid tõendeid selle kohta, et VF kaitseminister Šoigu on seotud bojevikkude operatsioonide organiseerimise ja juhtimisega Dommbasstaanis.
Ситуация в Украине: хроника АТО 24 июля

В Украине 24 июля в ситуация на Донбассе наступил перелом.

Развивается активная фаза АТО: российские террористы отчаянно пытаются вырваться из окружения. Наступательная операция украинских военных даёт бесспорное преимущество силовикам: над городами Попасная, Краматорск, Артёмовск установлен Государственный флаг Украины.

В зоне АТО усилились обстрелы. Террористы признают, что силовики вытесняют их с занятых позиций, - об этом сказал Игорь Стрелков агенству Рейтерс.

Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко сообщил, что МВД располагает неопровержимыми доказательствами причастности министра обороны России Сергея Шойгу к организации и руководству военными действиями террористов на Донбассе.

8:20 - В Луганске террористы заминировали жилые дома квартала “Степной”, - сообщил на брифинге спикер информцентра Совета национальной безопасности Андрей Лысенко.

Из-за нехватки сапёров для работы в зоне АТО силовики попросили помощи у армии.

7:40 - СБУ Украины в Луганской области задержала наёмника боевиков, который стрелял по домам луганчан из миномёта. Выяснилось, что гражданин Украины Владимир Смирнов прошёл обучение на российской базе как наводчик миномётного расчёта. СБУ ведёт расследование.

7:20 - Пресс-служба прокуратуры Донецкой области сообщает: ведётся расследование обстоятельств сотрудничества должностные лица горсовета Мариуполя с террористами. У следствия имеются факты, чиновники дают показания. Следователи уточняют: все чиновники ответят по закону.

7:00 - Служба безопасности Украины ликвидировала канал поставки террористам в зону АТО амуницию, лекарства и предметы первой необходимости. Группа курьеров насчитывала 12 человек ( все выявлены) имела координатора - сепаратиста Олега Сердюка. На них возбуждено уголовное дело.
http://www.business.ua/articles/alter-e ... lya-71469/

Edit: Selle uudise valguses hakkavad Girkini hädaldused teemal "kui venemaa kohe ei aita siis..." välja paistma organiseeritud, koordineeritud ja planeeritud udutamisena, et jätta üldsusele muljet, nagu VF vaatamata bojevikkude palvetele ja nõudmistele ei oleks justkui kuidagi seotud Army Of Luganski abistamisega.

[Lemet]

Ühe Vene Föderatsiooni kahuriväelase VK konto: https://vk.com/id258711648

Vajutades show full information näete mapsi peal kohad kus fotod on tehtud.

Ei olnud rõõmu kauaks...lehekülg on kustutatud...